Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Важное сообщение от ial63  (Прочитано 3575 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Александр ИвановАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 14 705
  • Благодарностей: 608
  • МРС - C40, МРС - D04
    • Skype - ial1963
    • Сообщения от Александр Иванов
    • НАА
Важное сообщение от ial63
« : 08 Июн 2006 [13:36:20] »
Уважаемые участники форума, сообщаю Вам с прискорбием, что все снимки опубликованные на Астрономи.ру под моим ЛОГИНОМ:
IAL63 являются чужими.
Приношу всем извинения.
Дабы  не распалять обстановку и не терзать спорами форум я принял решение отказаться от всех представленных работ, без исключения.

Я принял самое тяжелое решение, ибо сказано «… В правде обретешь свободу…»
Дабы исправить свою вину, я отсниму заново все перечисленные под моим старым логином работы – это и станет моим окончательным покаянием. Работа предстоит нелегкая, но…

Учитывая ситуацию, отмечу, что нанес моральный ущерб коллегам по перу и творчеству. Однако как ни парадоксально, именно это сделало на форуме прорыв в работах, которые на порядок выросли, а уровень многих поражает своими творческими заделами.
Однако, мое покаяние, не означает уход в кусты, как я уже сказал, дело чести превзойти все «свои» фотографии, если я этого не сделаю, я покину форум навсегда…

Еще раз приношу извинения всем участникам форума, если есть вопросы ко мне лично, прошу писать в личку...

С уважением, Александр Иванов.
Храни Вас Господь!

Оффлайн Pluto

  • Администратор форума
  • *****
  • Сообщений: 26 950
  • Благодарностей: 1077
    • Сообщения от Pluto
Re: Важное сообщение от ial63
« Ответ #1 : 08 Июн 2006 [18:16:57] »
Очень неожиданная и неприятная ситуация!  :(
Чтобы развеять возможные вопросы и недоумения, в ближайшее время будет опубликовано техническое заключение наших астрофотографов-экспертов.

Учитывая, что Александр Иванов практически сразу признал неправомерное использование чужих работ, а также то, что человек он в любительской астрономии не случайный и имеет определенные заслуги (в частности в организации клубной работы) – администрация форума приняла решение не вводить против него санкций.
« Последнее редактирование: 08 Июн 2006 [18:19:13] от Pluto »

Оффлайн Павел Бахтинов

  • *****
  • Сообщений: 2 495
  • Благодарностей: 109
    • Сообщения от Павел Бахтинов
    • Искусство астрофотографии
Re: Важное сообщение от ial63
« Ответ #2 : 08 Июн 2006 [18:38:02] »
Нами были обнаружено, что ряд опубликованных Александром Ивановым (под ником ial63) фотографий на самом деле являются работами известного астрофотографа Роберта Гендлера.

Рассмотрим опубликованную ial63 фотографию галактики IC342 (https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,11019.msg310988.html#msg310988 , для удобства она скопирована сюда) и сравним ее со снимком Роберта Гендлера (http://www.robgendlerastropics.com/342.html).

Сходство сразу бросается в глаза. Однако, простого сходства в нашем случае недостаточно (снимали-то один и тот же объект!), поэтому обратим внимание на детали снимков, обязанные своим происхождением не объекту съемки, а используемой аппаратуре - инструментальные артефакты.

Во-первых, это ореолы вокруг ярких звезд, входящие в их состав лучи имеют, как известно, дифракционное происхождение. На увеличенных фрагментах указанных снимков, показанных ниже (первый ряд), видно, что совпадают не только основные лучи от растяжек, но и более слабые лучики (показаны стрелками), возникающие на каких-то других экранирующих апертуру предметах. Такие индивидуальные особенности лучистых ореолов непросто подделать даже при желании, не говоря уже о возможности их случайного совпадения, и свидетельствуют они о том, что оба кадра сняты на одинаковых, или, по меньшей мере, однотипных инструментах (между тем, ial63, по его словам, снимал мидовским ШК, у которого вообще нет растяжек, и картина ореолов должна была бы кардинально отличаться от даваемой Ричи-Кретьеном Гендлера).

Однако дифракционные лучи - не единственное свидетельство идентичности рассматриваемых фотографий. На фрагментах во втором ряду стрелками показаны цветные и темные точки, возникающие в результате разброса параметров пикселей матрицы фотоприемника (так называемые "горячие" и "битые" пиксели), а также под действием помех иного происхождения. В данном случае нас не интересует конкретная причина возникновения того или иного подобного артефакта (важно лишь, чтобы он отсутствовал на объекте съемки и присутствовал на оригинальном снимке Гендлера), поэтому будем здесь называть все такие точки "точечными артефактами". От деталей объекта и звезд фона они отличаются резкой очерченностью при малых и одинаковых размерах, насыщенным "основным" цветом для светлых точек и яркостью ниже уровня фона - для темных. Сравнение фрагментов показывает полное совпадение картины "точечных артефактов", что говорит уже не просто об использовании одинаковой аппаратуры, но и о том, что на самом деле мы видим копии одного и того же снимка (более или менее испорченные обработкой и jpeg-сжатием).

На оригинальном снимке IC342 имеется большое количество подобных артефактов (и все они перекочевали на фотографию, опубликованную ial63 как свою), что объясняется, по видимому, весьма малой поверхностной яркостью этой галактики (вероятно, Гендлер счел для нее допустимым более высокий уровень шума, чем на других своих фотографиях). Другие снимки Гендлера, публиковавшиеся в форуме ial63, содержат меньшее количество артефактов и прочих индивидуальных особенностей, но, тем не менее, достаточное для их надежного отождествления с оригиналами. Перечислим такие пары снимков.

Квинтет Стефана
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,4398.msg211776.html#msg211776
http://www.robgendlerastropics.com/Stephans.html
Здесь ial63 настолько размыл оригинальный снимок, да еще и увел в черноту фон (вместе с периферийными частями галактик), что вышеописанных артефактов не видно вовсе. Но масштаб, положение объекта в кадре, а также размеры изображений совпадают с точностью до пикселя! Вероятность случайного совпадения ничтожна...

NGC 4244
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,11019.msg309772.html#msg309772
http://www.robgendlerastropics.com/4244.html
Совпадают дифракционные лучи и точечные артефакты (последние - в довольно большом количестве, в нижней части видно даже что-то вроде черных "царапин").

Flame
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,11019.msg232722.html#msg232722
http://www.robgendlerastropics.com/Flame.html
Точечных артефактов я не нашел (вариант ial63 изрядно "замылен"), зато лучистый ореол от Дзеты Ориона просто великолепен. Совпадают мельчайшие детали его структуры.

IC 2118
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,6597.msg232738.html#msg232738
http://www.robgendlerastropics.com/IC2118NewS.html
Вариант ial63 - отвратительного качества, точечные артефакты разглядеть невозможно, дифракционные лучи малы. Зато с гендлеровского варианта сюда перекочевали артефакты jpeg-сжатия, заметные при повышении контраста на фоновых участках.

IC 342
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,11019.msg310988.html#msg310988
http://www.robgendlerastropics.com/342.html
Подробно рассмотрены выше. Совпадают дифракционные лучи и точечные артефакты в большом количестве.

M 100
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,13917.msg279155.html#msg279155
http://www.robgendlerastropics.com/M100JM.html
Не очень убедительные дифракционные лучи у одной из звезд, зато изрядное количество совпадающих точечных артефактов.

М 76
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,9045.msg278591.html#msg278591
http://www.robgendlerastropics.com/M76.html
Дифракционные лучи и точечные артефакты (причем не очень контрастный цветной шум у Гендлера превратился после "обработки" ial63 в почти настоящие звезды).

М 97
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,4398.msg229461.html#msg229461
http://www.robgendlerastropics.com/M97.html
Точечные артефакты, плюс еще какой-то волосок внизу справа виден на обоих снимках.

Следующие два снимка появились в форуме довольно давно, с тех пор Гендлер успел обновить свой сайт, заменив их первоисточники новыми вариантами. Старые варианты Гендлера удалось найти с помощью web.archive.org.

IC 1396
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,6361.msg256154.html#msg256154
http://web.archive.org/web/20050205123556/www.robgendlerastropics.com/VDB142RC.html
Большая разница в разрешении не позволяет сравнить мелкоструктурные особенности. Однако, весьма необычный рисунок лучистых ореолов (лучи не пересекаются в одной точке) неплохо просматривается и на варианте ial63.

NGC 7331
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,4398.msg211776.html#msg211776
http://web.archive.org/web/20050205154714/www.robgendlerastropics.com/7331side.html (повернуто на 90 градусов).
Волосок, видимый на оригинале Гендлера ниже и левее центра галактики, заметен также и в варианте ial63. Кроме того, малозаметные у Гендлера "зерна" шума и jpeg-артефакты, усиленные при повышении резкости (деконволюция?), стали хорошо видны у ial63.

Мы не ставили себе задачи выявить все опубликованные ial63 чужие фотоработы, после его личного заявления это, наверное, уже и не нужно.

Оффлайн Павел Бахтинов

  • *****
  • Сообщений: 2 495
  • Благодарностей: 109
    • Сообщения от Павел Бахтинов
    • Искусство астрофотографии
Re: Важное сообщение от ial63
« Ответ #3 : 14 Июн 2006 [18:48:52] »
В соответствии с решением администрации форума, приступаю к удалению сообщений ial63, содержащих присвоенные им снимки.
На это потребуется, по-видимому, несколько дней...
« Последнее редактирование: 14 Июн 2006 [18:53:13] от Павел Бахтинов »

Оффлайн Павел Бахтинов

  • *****
  • Сообщений: 2 495
  • Благодарностей: 109
    • Сообщения от Павел Бахтинов
    • Искусство астрофотографии
Re: Важное сообщение от ial63
« Ответ #4 : 03 Июл 2006 [15:40:17] »
Закончена чистка форума от астрофотографий, опубликованных под ником ial63. Удалено более двухсот снимков (некоторые из них повторялись в разных темах, но все равно много). Сами снимки, как и тексты соответствующих постов, скопированы в закрытую часть форума на случай появления каких-либо вопросов в будущем.