Смещение вторички

[Алеkсей]

Стоит ли смещать вторичное зеркало в сторону фокусера перпендикулярно оптической оси трубы Ньютона? Или лучше его приклеивать концентрично отверстию трубы, даже если есть возможность сместить его? Концентричность, конечно, проще реализовать.

[Uds]

А чего хотите добиться? смещение от оптической оси повлечёт за собой виньетирование и не эффективное использование площади диагонального зеркала, тоесть с одной стороны часть лучей не будет попадать в окуляр, а с другой лишняя площадь будет экранировать световой поток, смысла нет, конструкции и оптические схемы расчитаны оптимально, так что экспариментировать следует не в ущерб качеству изображения и количеству собираемого телескопом света.

[Mihail Sedyh]

А чего хотите добиться? смещение от оптической оси повлечёт за собой виньетирование и не эффективное использование площади диагонального зеркала, тоесть с одной стороны часть лучей не будет попадать в окуляр, а с другой лишняя площадь будет экранировать световой поток, смысла нет, конструкции и оптические схемы расчитаны оптимально, так что экспариментировать следует не в ущерб качеству изображения и количеству собираемого телескопом света.

Все правильно расписали, только с точностью до наоборот.
Т.к. сечется конус, а не цилиндр, то смещение с оси как раз минимизирует виньетирование.

Или лучше его приклеивать концентрично отверстию трубы, даже если есть возможность сместить его?

Если рассчитанное значение смещение не очень велико относительно размеров вторички, то им можно пренебречь.

Концентричность, конечно, проще реализовать.

Смещение проще обеспечить регулировкой растяжек.

[Uds]

да уж что-то с пространственным мышлением... опять всё перепутал

[Олег Чекалин]

Конечно стоит смещать сразу при наклейке.Расчертить на задней сторонезеркала метки карандашом, и по ним клеить.
Олег.

[Iskandar]

Олег правильно написал, что лучше размечать смещение на задней стороне зеркала - при этом погрешности уменьшаются в 1,412 раза - то есть в квадратный корень (только не надо забыть предварительно именно на этот коэффициент умножить величину смещения зеркала от центра оси, полученную в результате рассчётов).

[Ernest]

Стоит ли смещать вторичное зеркало в сторону фокусера перпендикулярно оптической оси трубы Ньютона?

Если размер зеркала имеет приличный запас на невиньетирование, а относительеное отверстие невелико можно и не смещать.
Кстати, компенсационное смещение диагоналки будет не к фокусеру, а от него и немного в сторону главного зеркала..

Или лучше его приклеивать концентрично отверстию трубы

Почему "или"? Приклеивать к стакану (оправе) можно и концентрично, а потом растяжками оттянуть на положенное расстояние от фокусера (добиваясь концентричности с обрезом фокусера или чеширского окуляра).

[Алеkсей]

Спасибо за советы!
Не подскажете, где посмотреть точные формулы для расчета смещения вторички? И почему надо умножать на корень из двух?

Вообще мне казалось, что у большинства телескопов вторички никуда не смещены, а вместо этого несколько наклонена оптическая ось главного зеркала относительно центра отверстия трубы.

Или лучше его приклеивать концентрично отверстию трубы

Почему "или"? Приклеивать к стакану (оправе) можно и концентрично,

"Или" потому что в моем случае растяжки литые, нет возможности их регулировать.

а потом растяжками оттянуть на положенное расстояние от фокусера (добиваясь концентричности с обрезом фокусера или чеширского окуляра).

Это не совсем понятно. Ведь как ни смещай вторичку вдоль оси фокусера, если ее концентричности трубке форусера не было, то и не появится.

[Iskandar]

И почему надо умножать на корень из двух?

Так ведь размечаем мы по задней стенке диагонали, а она располагается под углом 45 градусов к оси. Отношение длины гипотенузы к катету при этом и есть корень из двух к одному, то есть, если мы сдвинем диагональ на 1,412 мм, она сместится по катету, то есть относительно оси, на 1 мм.

Вообще мне казалось, что у большинства телескопов вторички никуда не смещены, а вместо этого несколько наклонена оптическая ось главного зеркала относительно центра отверстия трубы.

В таком случае пришлось бы и окулярные узлы криво ставить...

[Iskandar]

Не подскажете, где посмотреть точные формулы для расчета смещения вторички? ...

...Вообще мне казалось, что у большинства телескопов вторички никуда не смещены...

...Ведь как ни смещай вторичку вдоль оси фокусера, если ее концентричности трубке форусера не было, то и не появится.

Почитайте в книге Навашина http://www.astrolib.ru/library/35.html страницы 205-211, и, я думаю, найдёте ответы на Ваши вопросы.

[Ernest]

Это не совсем понятно. Ведь как ни смещай вторичку вдоль оси фокусера, если ее концентричности трубке форусера не было, то и не появится.

Я вроде написал, что смещение должно быть "от него (фокусера) и немного в сторону главного зеркала" - то есть если исходно геометрический центр вторички лежит на пересечении осей фокусера и трубы, то смещение следует производить вдоль поверхности вторичного зеркала (от фокусера и в сторону главного зеркала).

точные формулы для расчета смещения вторички

Вроде, в FAQ-е есть https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,12286.msg264003.html#msg264003

[Алеkсей]

Всем еще раз спасибо. Вроде пока разобрался.
Клеем "момент" можно клеить зеркало к пластиковому бочонку или есть что-то лучше? Хотелось бы иметь возможность отодрать приклеенное зеркало, если что, но необходимо исключить его самопроизвольное отклеивание.

Эрнест, из какого источника вы точные формулы для расчета вторички брали? У других авторов я их не встречал.

[Ernest]

Клеем "момент" можно клеить зеркало к пластиковому бочонку или есть что-то лучше?

Лучше силиконом - на пятачок 15-20 мм в диаметре с толщиной слоя примерно 1 мм.

Эрнест, из какого источника вы точные формулы для расчета вторички брали?

Из головы.

[Iskandar]

Эрнест, из какого источника вы точные формулы для расчета вторички брали?

Из головы. 

Так это же - чистая геометрия!

[Ernest]

 

>Из головы...
Так это же - чистая геометрия!

Только, если голову можно очертить при помощи циркуля и линейки...

[Iskandar]

>Из головы...
Так это же - чистая геометрия!

Только, если голову можно очертить при помощи циркуля и линейки...

Эрнест, я имел в виду, что проще всего эти цифры получаются путем простых геометрических построений.
А голову проще всего очертить при помощи "палки и веревки" (с) - Ходжа Насреддин

[Ernest]

я имел в виду, что проще всего эти цифры получаются путем простых геометрических построений

Давайте посоревнуемся - я подставлю исходные параметры в готовую формулу, а Вы за это время начертите чертежик. Вот и выяснится, что проще...