Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Географическая карта Земли неверна?  (Прочитано 8061 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Toth

  • *****
  • Сообщений: 2 581
  • Благодарностей: 174
    • Сообщения от Toth
Re: Географическая карта Земли неверна?
« Ответ #40 : 23 Апр 2018 [17:45:23] »
Как раз таки, дикие искажения размера стран и континентов присутствуют на обычных картах. По ним невозможно понять реальный размер континента или страны относительно другого.
Вы уже 2 страницы пишете про одно и то же.
Вам уже много раз объяснили, в чем дело.
Это начинает напоминать Р. Карцева с раками по 3 и по 5 рублей, вчера и сегодня.

Оффлайн hummer h3Автор темы

  • ****
  • Сообщений: 432
  • Благодарностей: 9
    • Сообщения от hummer h3
Re: Географическая карта Земли неверна?
« Ответ #41 : 23 Апр 2018 [17:47:56] »
Такое впечатление, что автор не читает ответы в теме. >:(
Читаю читаю, просто у меня переворот мышления и сознания, не думал никогда, что фактический размер и форма стран и континентов настолько отличается от изображенного на картах.
« Последнее редактирование: 23 Апр 2018 [17:52:59] от Bananza »

Оффлайн xd

  • *****
  • Сообщений: 17 977
  • Благодарностей: 378
    • Skype - deimos.belastro.net
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от xd
    • Белорусская любительская астрономическая сеть
Re: Географическая карта Земли неверна?
« Ответ #42 : 23 Апр 2018 [17:55:56] »
Тогда сначала осмыслите, а потом уже писать продолжайте. Для осмысления рекомендую посмотреть на график косинусоиды, отложив по оси Y диапазон от -2 до 2
У природы нет плохой погоды, у неё просто на нас аллергия.

Учение без размышления бесполезно, но и размышление без учения опасно /Конфуций/
Слово есть поступок. /Л. Толстой/

Оффлайн Toth

  • *****
  • Сообщений: 2 581
  • Благодарностей: 174
    • Сообщения от Toth
Re: Географическая карта Земли неверна?
« Ответ #43 : 23 Апр 2018 [18:00:13] »
просто у меня переворот мышления и сознания
Посмотрите вот - https://ru.wikipedia.org/wiki/Картографическая_проекция
, и вот это - https://ru.wikipedia.org/wiki/Список_картографических_проекций
Так что, все это давно известно, все учтено. И маршруты судов/самолетов правильно прокладывают, и площади правильно считают.

Оффлайн hummer h3Автор темы

  • ****
  • Сообщений: 432
  • Благодарностей: 9
    • Сообщения от hummer h3
Re: Географическая карта Земли неверна?
« Ответ #44 : 23 Апр 2018 [18:01:26] »
площади правильно считают.
Что то не вижу, масштаб не соблюден
что мешало нарисовать Австралию в правильном масштабе?
 

Оффлайн hummer h3Автор темы

  • ****
  • Сообщений: 432
  • Благодарностей: 9
    • Сообщения от hummer h3
Re: Географическая карта Земли неверна?
« Ответ #45 : 23 Апр 2018 [18:08:55] »
На обычных картах минимум в 2 раза уменьшен масштаб экваториальной области.
« Последнее редактирование: 23 Апр 2018 [19:10:48] от Bananza »

Оффлайн библиограф

  • *****
  • Сообщений: 9 330
  • Благодарностей: 759
    • Сообщения от библиограф
Re: Географическая карта Земли неверна?
« Ответ #46 : 23 Апр 2018 [18:10:04] »
Цитата
Мы по сути не имеем даже представления о размерах стран и континентов относительно друг друга. Спасибо картам
А вот фюрер Аденоид Хинкель в знаменитом фильме Чарли Чаплина Великий Диктатор
благодаря глобусу правильно представлял себе размеры и форму континентов. :)
Знаменитая сцена игры с глобусом:
http://www.youtube.com/watch?v=uhEpaIXHrHc#
Вы тоже можете купить себе такой и больше не думать о том, как и насколько картографические
проекции искажают пропорции.
https://ru.store.thesims3.com/productDetail.html?productId=OFB-SIM3:18136&scategoryId=11525
« Последнее редактирование: 23 Апр 2018 [18:16:49] от библиограф »

Оффлайн Shaman_ol

  • *****
  • Сообщений: 1 132
  • Благодарностей: 31
  • АТЕИСТ
    • Сообщения от Shaman_ol
Re: Географическая карта Земли неверна?
« Ответ #47 : 23 Апр 2018 [18:13:02] »
Нам объясняли это... это я хорошо помню
и я ещё со школы помню о картографических проекциях и разных их видах. на уроке географии объясняли, по крайней мере в 80-ых. удивительно, что сейчас для многих это является открытием! собственно, что-бы карта ничего не искажала, она должна выглядеть примерно так.
видешь, небо зовёт нас в последний поход
тот, в котором не будет конца
перед нами Вселенная полная звёзд
нам планета предельно тесна!!!

Оффлайн hummer h3Автор темы

  • ****
  • Сообщений: 432
  • Благодарностей: 9
    • Сообщения от hummer h3
Re: Географическая карта Земли неверна?
« Ответ #48 : 23 Апр 2018 [18:15:42] »
Как выглядит Египет на Евразии и Африке:
https://thetruesize.com/#?borders=1~!MTY5OTIwNDI.NjAwODI0OQ*MjE1NTg3OQ(NDY2OTU1MQ~!EG*NDAxOTE2Mg.MTk2OTY3NTU)NQ~!EG*MA.MTgwMDAwMDA)Ng
И толку от таких карт?

Оффлайн sharp

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 10 498
  • Благодарностей: 220
    • Сообщения от sharp
Re: Географическая карта Земли неверна?
« Ответ #49 : 23 Апр 2018 [18:16:09] »
Фактически карта выглядит так:
Такая карта еще хуже, поскольку искажает пропорции по осям.

И я,как и наверняка многие здесь верили что СССР больше чем Африка
Извиняюсь за бестактный вопрос, а вы не пробовали держать глобус в руках? Глобус - это единственная карта, на которой не искажается форма и размеры.

Оффлайн hummer h3Автор темы

  • ****
  • Сообщений: 432
  • Благодарностей: 9
    • Сообщения от hummer h3
Re: Географическая карта Земли неверна?
« Ответ #50 : 23 Апр 2018 [18:23:11] »
Задача КАРТЫ МИРА  состоит в передаче правильных пропорций стран и континентов. Какой смысл смотреть на от руки нарисованные континенты, не соотносящиеся с реальными пропорциями и их размером?
 На тех картах, которые печатают сейчас, экваториальные области нарисованы в масштабе в 2 раза примерно меньше, чем у полюсов. Поэтому Африка кажется меньше, чем Россия, а по факту:
https://thetruesize.com/#?borders=1~!MTc4NDk5NjA.MjI0Njk5NQ*MzYwMDAwMDA(MA~!RU*ODA2NTgxNA.ODkxNzYxNQ)MA~!RU*MA.MTgwMDAwMDA)Mg

Оффлайн hummer h3Автор темы

  • ****
  • Сообщений: 432
  • Благодарностей: 9
    • Сообщения от hummer h3
Re: Географическая карта Земли неверна?
« Ответ #51 : 23 Апр 2018 [18:25:56] »
Нам объясняли это... это я хорошо помню
и я ещё со школы помню о картографических проекциях и разных их видах. на уроке географии объясняли, по крайней мере в 80-ых. удивительно, что сейчас для многих это является открытием! собственно, что-бы карта ничего не искажала, она должна выглядеть примерно так.
Возмите футбольный мяч и наклейте на него ПЛОСКИЕ куски ткани в форме материков. Потом их можно отклеить и приклеить уже на плоскую поверхность. Их размер не изменится!

Оффлайн sharp

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 10 498
  • Благодарностей: 220
    • Сообщения от sharp
Re: Географическая карта Земли неверна?
« Ответ #52 : 23 Апр 2018 [18:30:09] »
Задача КАРТЫ МИРА  состоит в передаче правильных пропорций стран и континентов. Какой смысл смотреть на от руки нарисованные континенты, не соотносящиеся с реальными пропорциями и их размером?
Проекция равноугольная, то есть сохраняет углы между направлениями. А это для навигации важнее, чем сохранение относительных размеров.

Возмите футбольный мяч и наклейте на него ПЛОСКИЕ куски ткани в форме материков. Потом их можно отклеить и приклеить уже на плоскую поверхность.
Вот вы и проделайте такой эксперимент, только материки не из ткани делайте, а из бумаги. Будет очень интересно, как у вас получится плотно наклеить куски на шар, при этом не исказив форму.

Оффлайн hummer h3Автор темы

  • ****
  • Сообщений: 432
  • Благодарностей: 9
    • Сообщения от hummer h3
Re: Географическая карта Земли неверна?
« Ответ #53 : 23 Апр 2018 [18:35:07] »
Проекция равноугольная, то есть сохраняет углы между направлениями. А это для навигации важнее, чем сохранение относительных размеров.
Для навигации согласен. А например для политической и других учебных карт должны быть соблюдены соотношения площадей.
Вот вы и проделайте такой эксперимент, только материки не из ткани делайте, а из бумаги. Будет очень интересно, как у вас получится плотно наклеить куски на шар, при этом не исказив форму.
Складки конечно могут появиться, но не настолько , чтобы Африка стала в 2 раза меньше ее размера относительно Евразии. А Гренландия  в 5 больше, как это изображено на всех современных картах.

Оффлайн sharp

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 10 498
  • Благодарностей: 220
    • Сообщения от sharp
Re: Географическая карта Земли неверна?
« Ответ #54 : 23 Апр 2018 [18:40:57] »
Для навигации согласен. А например для политической и других учебных карт должны быть соблюдены соотношения площадей.
Купите все-таки глобус и рассмотрите, насколько сильно форма континентов на проекции равных площадей отличается от реальной формы, которую вы видите на глобусе.
Учить детей по ТАКОМУ - это скорее даже вредно.

Складки конечно могут появиться, но не настолько , чтобы Африка стала в 2 раза меньше ее размера относительно Евразии. А Гренландия  в 5 больше, как это изображено на всех современных картах.
Тут я бы мог вам посоветовать обратную операцию... Нарисуйте на мяче приблизительную карту мира, потом разрежьте его и попытайтесь разложить на плоскость. После чего расскажите ваше вИдение того, как нам обустроить картографию...

Оффлайн Toth

  • *****
  • Сообщений: 2 581
  • Благодарностей: 174
    • Сообщения от Toth
Re: Географическая карта Земли неверна?
« Ответ #55 : 23 Апр 2018 [18:44:02] »
Задача КАРТЫ МИРА  состоит в передаче правильных пропорций стран и континентов.
Ну так попробуйте на простой задаче. Я уже вам предлагал.
Вот, два простых континента в форме " прямоугольников ". Я привел их координаты вершин, и длины сторон .
На рисунке - " неправильно ". Сделайте правильно. Иначе, что толку ахать-охать -" шеф, все пропало , все карты врут"..

PS Землю считал идеальным шаром, без сжатия.
 

Оффлайн hummer h3Автор темы

  • ****
  • Сообщений: 432
  • Благодарностей: 9
    • Сообщения от hummer h3
Re: Географическая карта Земли неверна?
« Ответ #56 : 23 Апр 2018 [19:21:27] »
А это вызывает сомнения?  http://thetruesize.com
Перенесите например Ливию на более северную область и поймете что неправильно в современных картах
Настоящий размер Греции относительно Скандинавии https://thetruesize.com/#?borders=1~!MTY3NTIyNDM.NTAwMjA0Mg*MTEzNzA4MA(MzY1MDc1Mg~!GR*MA.MTgwMDAwMDA)OQ~!GR*MzAyMjA4OQ.MTc5MzA2OTU)OA
« Последнее редактирование: 23 Апр 2018 [19:30:04] от Bananza »

Оффлайн xd

  • *****
  • Сообщений: 17 977
  • Благодарностей: 378
    • Skype - deimos.belastro.net
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от xd
    • Белорусская любительская астрономическая сеть
Re: Географическая карта Земли неверна?
« Ответ #57 : 23 Апр 2018 [19:42:03] »
Товарищ топикстартер, у Вас в 7 классе был первый урок географии, где должны были про картографические проекции дать представление. Гугл при запросе "картографические проекции" даёт много-много-много полезной информации.
По поводу мяча и лоскутов совсем не смешно. Вы берёте мяч и смотрите на него со стороны. Экваториальные лоскуты имеют проекцию больше чем полярные, что совершенно очевидно.
Карты на прямоугольном холсте - это цилиндрическая проекция.
Возьмите шар нанесите на него несколько равносторонних треугольников. Дальше вокруг него поставьте цилиндр. Выполните радиальный перенос точек на цилиндр. Разверните цилиндр и соедините точки линиями. Сравните площади полученных треугольников.

Комментарий модератора Впрочем, читать Вы всё равно не пытаетесь, поэтому при продолжении в том же духе пребывание Ваше на форуме будет недолгим.
У природы нет плохой погоды, у неё просто на нас аллергия.

Учение без размышления бесполезно, но и размышление без учения опасно /Конфуций/
Слово есть поступок. /Л. Толстой/

Оффлайн azimuth

  • *****
  • Сообщений: 1 087
  • Благодарностей: 80
  • Сергей
    • Сообщения от azimuth
Re: Географическая карта Земли неверна?
« Ответ #58 : 23 Апр 2018 [19:44:10] »
Задача КАРТЫ МИРА  состоит в передаче правильных пропорций стран и континентов. Какой смысл смотреть на от руки нарисованные континенты, не соотносящиеся с реальными пропорциями и их размером?
 На тех картах, которые печатают сейчас, экваториальные области нарисованы в масштабе в 2 раза примерно меньше, чем у полюсов. Поэтому Африка кажется меньше, чем Россия, а по факту:
https://thetruesize.com/#?borders=1~!MTc4NDk5NjA.MjI0Njk5NQ*MzYwMDAwMDA(MA~!RU*ODA2NTgxNA.ODkxNzYxNQ)MA~!RU*MA.MTgwMDAwMDA)Mg
1 Нет "задачи карты мира". Есть различные физические и тематические карты, и у них разные задачи.
2 Что такое "правильные пропорции"? Площади, линейные размеры, углы?
3 Россию на Африку невозможно натянуть без искажений - радиусы кривизны на их территориях разные :) Так что thetruesize.com тоже только с определенной точностью показывает.
« Последнее редактирование: 23 Апр 2018 [19:50:25] от azimuth »
SW BK709EQ2, Ахромат 90x900, DeA 114x1000, ЗТ Besser 20-60x60, EQ5, Canon 400D

Оффлайн hummer h3Автор темы

  • ****
  • Сообщений: 432
  • Благодарностей: 9
    • Сообщения от hummer h3
Re: Географическая карта Земли неверна?
« Ответ #59 : 23 Апр 2018 [19:55:13] »
Товарищ топикстартер, у Вас в 7 классе был первый урок географии, где должны были про картографические проекции дать представление. Гугл при запросе "картографические проекции" даёт много-много-много полезной информации.
По поводу мяча и лоскутов совсем не смешно. Вы берёте мяч и смотрите на него со стороны. Экваториальные лоскуты имеют проекцию больше чем полярные, что совершенно очевидно.
Карты на прямоугольном холсте - это цилиндрическая проекция.
Возьмите шар нанесите на него несколько равносторонних треугольников. Дальше вокруг него поставьте цилиндр. Выполните радиальный перенос точек на цилиндр. Разверните цилиндр и соедините точки линиями. Сравните площади полученных треугольников.
Вас не смущает, что одни и те же страны в разных частях карты могут быть то больше то меньше?
И второй вопрос, в свете написанного вами, властью наделенного,тогда в чем неправильность этой карты?

« Последнее редактирование: 23 Апр 2018 [20:00:27] от Bananza »