Детонационный космолёт

[Vadims]

Какая там тяга, средняя или пиковая - вы обоснованно сказать не можете. Поэтому это - из разряда "одна бабка сказала"

Двигатель ФПИ непрерывной детонации.

[mikeRmen]

Здесь вы снова ошибаетесь. Главный конструктор Энергомаш сказал, что тяга как у мощных ЖРД при малых размерах и малой массе топлива.

Какая там тяга, средняя или пиковая - вы обоснованно сказать не можете. Поэтому это - из разряда "одна бабка сказала"

О конкретных характеристиках можно говорить примирительно к конкретному изделию. Этого изделия пока нет и не предвидится. Идут пока только эксперименты и уже не одно десятилетие, и не только у нас.
Смысл всего этого такой, чередовать импульсы детонации(более эффективные) с моментами понижения давления в камере сгорания для нагнетания туда топлива и таким образом отказаться от мощного ТНА. Таким образом удешевить и упростить двигатель. Средний, секундный  УИ и тяга (а не характеристики отдельного импульса) конкретного двигателя не будет сильно отличатся от ЖРД непрерывного горения. Но, повторяюсь, выиграть можно на цене, массе, надежности, простоте (если конечно всё этого заработает). Никаких одноступов ДРД не принесет конечно.
По поводу термоэмиссии для охлаждения планера. Мне кажется это просто бумажный НИОКР без практического применения. Уж больно неэффективный способ охлаждения, проще топливо греть в местах максимального теплового потока, а потом отправлятьв двигатель.
В целом новость не сенсационная.

[Vadims]

Никаких одноступов ДРД не принесет конечно.

Специалисты с вами не согласны:

Применение режима пульсирующей детонации в ЖРД систем космического запуска способно существенно повысить значение удельного импульса тяги, а  значит, повысить вероятность создания в ближайшем будущем полностью ракетной одноступенчатой системы доставки полезных грузов на околоземную орбиту.

https://www.khai.edu/csp/nauchportal/Arhiv/AKTT/2007/AKTT707/KovalStr.pdf

То есть даже двигатель пульсирующей детонации увеличивает возможности реализации одноступенчатой схемы. На постоянной детонации, которая получена в ФПИ, тем более.

Этого изделия пока нет и не предвидится.

Демонстратор технологии таки уже есть:

http://www.youtube.com/watch?v=zbtsCCspvZg#

[Андрей Курилов]

Двигатель ФПИ непрерывной детонации.

Ну про это я от вас вообще сейчас впервые слышу. Вы такой таинственный ведь.
А с чего вдруг УИ у двигателя непрерывной детонации будет больше? Или будет отношение тяги к массе двигателя больше? Тайны, тайны

[mikeRmen]

Никаких одноступов ДРД не принесет конечно.

Специалисты с вами не согласны:

Применение режима пульсирующей детонации в ЖРД систем космического запуска способно существенно повысить значение удельного импульса тяги, а  значит, повысить вероятность создания в ближайшем будущем полностью ракетной одноступенчатой системы доставки полезных грузов на околоземную орбиту.

.

В статье практически нет цифр, так что оставим это утверждение на совести автора.

То есть даже двигатель пульсирующей детонации увеличивает возможности реализации одноступенчатой схемы. На постоянной детонации, которая получена в ФПИ, тем более.

Этого изделия пока нет и не предвидится.

Демонстратор технологии таки уже есть:

Слово "постоянный" в ДРД, лишь означает увеличение частоты детонаций, для уменьшения вибраций от импульсного характера процесса. УИ и тяга от него не вырастет. Проще вместо одного "взрыва" у нас будет 10 "микро взрывов" которые следует друг за дружкой по кругу ( отсюда и Радиальный Детонационный Ракетный Двигатель).

Реально сейчас говорить о увеличение УИ на 10-15% при  оптимистичном течении разработок.

[sharp]

Применение режима пульсирующей детонации в ЖРД систем космического запуска способно существенно повысить значение удельного импульса тяги, а  значит, повысить вероятность создания в ближайшем будущем полностью ракетной одноступенчатой системы доставки полезных грузов на околоземную орбиту.

Тут было бы не лишним уточнить: а во сколько раз может быть повышен удельный импульс?

[Vadims]

Тут было бы не лишним уточнить: а во сколько раз может быть повышен удельный импульс?

Не в разы конечно, а на 10-15% по официальным расчетам. Но это очень хорошо - для SSTO типа "Короны", которые на пределе возможностей, там каждый процент на счету. Значительное же снижение массо-габаритов движка - вообще сказка. В отличие от корпуса, двигатель не сделаешь композитным, так что ДРД это просто находка для еще большего облегчения массы космолёта.

[mikeRmen]

Не в разы конечно, а на 10-15% по официальным расчетам. Но это очень хорошо - для SSTO типа "Короны", которые на пределе возможностей, там каждый процент на счету. Значительное же снижение массо-габаритов движка - вообще сказка. В отличие от корпуса, двигатель не сделаешь композитным, так что ДРД это просто находка для еще большего облегчения массы космолёта.

Вообще то гипотетическая "Корона" строится на гипотетическом жрд с центральным телом, а не на существующих. Так что улучшение характеристик от использования не менее гипотетического ДРЖД, так же гипотетично).

[Андрей Курилов]

на 10-15% по официальным расчетам

Не верится. Где эти "официальные расчёты"?

[Vadims]

на 10-15% по официальным расчетам

Не верится. Где эти "официальные расчёты"?

http://idgcenter.ru/pubs/2012-1-rus.pdf

Расчётные  значения  удельного  импульса  для  ДРД  и  ЖРД
находятся  в отношении  1,15:1, т.е.  эффективность ДРД  пример­
но на  15% выше. На рис.  5  показаны расчётные зависимости тя­
ги ДРД и ЖРД от времени.  Видно, что в результате пяти оборо­
тов детонационной  волны  в ДРД (пять пиков  на сплошной  кри­
вой) достигается средний уровень тяги около  1130 кН, тогда как
тяга ЖРД выходит на уровень 986  кН. Таким образом, теорети­
чески применение ДРД сулит большие выгоды для космический
техники.

[sharp]

Значительное же снижение массо-габаритов движка - вообще сказка.

Причем рискует оказаться сказкой в слишком буквальном смысле.

http://idgcenter.ru/pubs/2012-1-rus.pdf

Обратите внимание на рис.2, в нем показано что в камере детонационного сгорания давление достигает 1000 атмосфер, против 350 в обычном ЖРД. Температурный режим так же более жесткий. То есть нет никаких предпосылок к снижению массы (тут как бы увеличение не получить в итоге).

[Vadims]

Значительное же снижение массо-габаритов движка - вообще сказка.

Причем рискует оказаться сказкой в слишком буквальном смысле.

http://idgcenter.ru/pubs/2012-1-rus.pdf

Обратите внимание на рис.2, в нем показано что в камере детонационного сгорания давление достигает 1000 атмосфер, против 350 в обычном ЖРД. Температурный режим так же более жесткий. То есть нет никаких предпосылок к снижению массы (тут как бы увеличение не получить в итоге).

Специалисты придерживаются противоположного мнения. Не перестаю удивляться, с какой необъяснимой агрессией некоторые форумчане набрасываются на прогрессивный двигатель, абсурдно пытаясь опровергнуть ракетных двигателистов. Чем вызвана их иррациональная ненависть к супер-движку, непонятно.

[sharp]

агрессией
ненависть

Откуда сколько экспрессии, товарищ? Форумчане просто высказывают свои мнения; если в обычном тексте кому-то видится "агрессия" или "ненависть" - вероятно, тут дело не в пишущем, а в читающем...

абсурдно пытаясь опровергнуть ракетных двигателистов

Мнение ракетных двигателистов наиболее красноречиво выражается практикой использования ракетных двигателей.
Кроме того, законы физики никто не отменял. И наблюдательный факт заключается в том, что у всех работающих двигателей и систем законы физики неукоснительно соблюдаются То есть, любой желающий может взять известные параметры, провести вычисления и получить результат, согласующийся с практически наблюдаемым.

А вот для проектов, которые не реализованы и не планируются в ближайшей перспективе, наблюдается всякая фантасмагория...

[Knavery]

абсурдно пытаясь опровергнуть

вроде все возражающие Вам приводят вполне резонные аргументы, где Вы усматриваете абсурд?

[Андрей Курилов]

на 10-15% по официальным расчетам

Не верится. Где эти "официальные расчёты"?

http://idgcenter.ru/pubs/2012-1-rus.pdf

Расчётные  значения  удельного  импульса  для  ДРД  и  ЖРД
находятся  в отношении  1,15:1, т.е.  эффективность ДРД  пример­
но на  15% выше. На рис.  5  показаны расчётные зависимости тя­
ги ДРД и ЖРД от времени.  Видно, что в результате пяти оборо­
тов детонационной  волны  в ДРД (пять пиков  на сплошной  кри­
вой) достигается средний уровень тяги около  1130 кН, тогда как
тяга ЖРД выходит на уровень 986  кН. Таким образом, теорети­
чески применение ДРД сулит большие выгоды для космический
техники.

Vadims, вы удельный импульс от тяги отличаете?

[Vadims]

на 10-15% по официальным расчетам

Не верится. Где эти "официальные расчёты"?

http://idgcenter.ru/pubs/2012-1-rus.pdf

Расчётные  значения  удельного  импульса  для  ДРД  и  ЖРД
находятся  в отношении  1,15:1, т.е.  эффективность ДРД  пример­
но на  15% выше. На рис.  5  показаны расчётные зависимости тя­
ги ДРД и ЖРД от времени.  Видно, что в результате пяти оборо­
тов детонационной  волны  в ДРД (пять пиков  на сплошной  кри­
вой) достигается средний уровень тяги около  1130 кН, тогда как
тяга ЖРД выходит на уровень 986  кН. Таким образом, теорети­
чески применение ДРД сулит большие выгоды для космический
техники.

Vadims, вы удельный импульс от тяги отличаете?

Это не моя цитата. Все претензии к авторам (спецам Энергомаш).

[Андрей Курилов]

Это не моя цитата. Все претензии к авторам (спецам Энергомаш).

Все претензии - к вам, потому что вас спросили про УИ, а вы ответили про тягу.

Тут было бы не лишним уточнить: а во сколько раз может быть повышен удельный импульс?

[Vadims]

Все претензии - к вам, потому что вас спросили про УИ, а вы ответили про тягу.

А это что?

Расчётные значения удельного импульса для ДРД и ЖРД
находятся в отношении 1,15:1, т.е. эффективность ДРД пример­
но на 15% выше.

Остается только в очередной раз изумиться безудержной ослепленности детонационных хейтеров.

[Андрей Курилов]

Ну да, проглядел. Но вот 13 % маловато, погоды не делает...

[mikeRmen]

Остается только в очередной раз изумиться безудержной ослепленности детонационных хейтеров.

Всё с физикой у ДРД понятно и реально. Вопрос в техническом воплощение в стабильно работающий двигатель. И возможно даже это скоро произойдет. Тут другое, принципиально ничего это не изменит, как если бы был создан безопасный и чистый ГФЯРД. Просто ракеты станут чуть "лучше" летать. Но если ДРД не взлетит, тоже ничего страшного, ЖРД решают возложенные на  них задачи.