ВНИМАНИЕ! На форуме началось голосование в конкурсе - астрофотография месяца МАРТ!
0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.
Я с самого начала веду разговор именно об этом. А вот вы, судя по вашему посту, так и не поняли, что сам термоэмиссионник в свою очередь нуждается в охлаждении.Потрогайте заднюю стенку работающего холодильника и убедитесь, что она теплая. После этого, возможно, дойдет что-то
Видимо, вы по-прежнему не поняли, что вакуум - это термос. В обычных космических ракетах двигатели проектируются так, что все тепло уходит двумя путями - с реактивной струей и в виде излучения собственной конструкции, разогретой до высоких температур.
Охлаждая еще дополнительно термоэмиссионником, вы будете греть конструкцию ракеты и создадите потребность в дополнительном тепловом сливе.
Термоэмиссионик по сути помогает отводить тепло
Даже пример с солнечной панелью не помог понять, что это в своем роде отвод тепла, а точнее отвод энергии в виде электричества
Наоборот. Для получения электричества из термоэмиссии нужен холодный металл. Тот самый холодильник из термодинамики, разность температур. При этом получение электричества из этой разности температур будет сопровождаться переходом в более равновесное состояние (нагрев холодильника и остывание нагревателя). Поэтому для работы нагреватель нужно будет нагревать, а холодильник - охлаждать.
В электричество там превращается процентов 10. Остальное идёт на отражённый свет и нагрев солнечной батареи. И это не отвод тепла, а электромагнитной энергии в видимом диапазоне (меньше энтропия, чем у тепла). Попробуйте посветить на солнечную батарею "теплом" (например ИК излучением) и убедитесь, что тепло она "отводит" весьма фигово.Вадимс, термодинамику бы неплохо знать, хотя бы азы.
Там уже есть разница температур - в случае элементов планера например, снаружи всегда будет горячее чем внутри, и так будет до тех пор, пока весь самолет не прогреется, что невозможно за разумное время полета. Так что специально ничего нагревать и охлаждать не нужно.
Цитата: Vadims от 20 Апр 2018 [16:02:21]Там уже есть разница температур - в случае элементов планера например, снаружи всегда будет горячее чем внутри, и так будет до тех пор, пока весь самолет не прогреется, что невозможно за разумное время полета. Так что специально ничего нагревать и охлаждать не нужно.Планер будет поддерживать температуру только за счет теплообмена с атмосферой. А вот в космосе такой возможности нет, и корабль без радиаторов будет греться намного быстрее.
Естественно. Но в космосе и греться будет меньше, чем на гиперзвуке в атмосфере. Так что в космосе эти и прочие специальные ухищрения не обязательны, вполне хватит того что уже применяется для космических ракет.
В общем-то, имея минимальное представление о том, что такое теплоемкость, не составит труда подсчитать, сколько тепловой энергии можно передать кораблю без ущерба для него. Разберитесь с этим, а потом утверждайте.
В детонационном двигателе значительно больше мгновенное тепловыделение, чем в обычном ЖРД, поэтому если охлаждать его как ракетный двигатель (только истекающей струей и собственным излучением), нужно делать значительные паузы между детонациями. Это сократит эффективность двигателя (в первую очередь тягу) и поставит вопрос - а зачем он собственно нужен?
Да и без разборов понятно, что выдерживают - гиперзвуковые аппараты уже давно летают и в атмосфере и в космосе.
Тут двигателисты во всем мире, стремящиеся к этому граалю, с вами мягко говоря не согласны.
Еще раз повторю: атмосфера является холодильником.
А что такое гиперзвуковой аппарат в космосе - не очень понятно, поскольку звука там вообще-то нет.
Ну так то авиационные двигателисты, это же совершенно другая отрасль. Для космических движков никто всерьез не рассматривает химическую детонацию, именно потому что не наблюдается никаких преимуществ даже по сравнению с ЖРД.
Там уже есть разница температур - в случае элементов планера например, снаружи всегда будет горячее чем внутри, и так будет до тех пор, пока весь самолет не прогреется, что невозможно за разумное время полета.
И это ничуть не мешает ракетам летать в космосе.
Чтоб лететь с гиперзвуковой скоростью, звук не нужен.
Разрабатывают и испытывают как ракетные, так и воздушно-реактивные детонационные двигатели.
Преимущества есть разумеется.
теплоизоляции, которую вы собрались выкинуть своей термоэмиссией.
Про термодинамику ЖРД и отличие детонационных двигателей я в предыдущих постах все написал. Если не помогает - изучайте тематическую литературу.
Какие?
А чем обеспечиваются преимущества детонационного горения по сравнению с классическим?Петр Левочкин: Классический процесс горения - дозвуковой. Детонационный - сверхзвуковой. Быстрота протекания реакции в малом объеме приводит к огромному тепловыделению - оно в несколько тысяч раз выше, чем при дозвуковом горении, реализованному в классических ракетных двигателях при одной и той же массе горящего топлива. А для нас, двигателистов, это означает, что при значительно меньших габаритах детонационного двигателя и при малой массе топлива можно получить ту же тягу, что и в огромных современных жидкостных ракетных двигателях.
Из интервью с заместителем гендиректора - главным конструктором "НПО Энергомаш им. академика В.П. Глушко" Петром Левочкиным:
Цитата: Vadims от 20 Апр 2018 [18:24:53]Из интервью с заместителем гендиректора - главным конструктором "НПО Энергомаш им. академика В.П. Глушко" Петром Левочкиным:Быстрота протекания реакции в малом объеме приводит к огромному тепловыделению - оно в несколько тысяч раз выше, чем при дозвуковом горенииИз этого напрямую следует, что методы поддержания термодинамического равновесия будут существенно отличаться от ЖРД. Т.е. утверждение "вполне хватит того что уже применяется для космических ракет" - не верно. Полетит такая штука только в аккомпанементе с мощным радиатором.
А для нас, двигателистов, это означает, что при значительно меньших габаритах детонационного двигателя и при малой массе топлива можно получить ту же тягу, что и в огромных современных жидкостных ракетных двигателях.
Даже пример с солнечной панелью не помог понять,
Цитата: Vadims от 20 Апр 2018 [14:15:43]Даже пример с солнечной панелью не помог понять, Ваш пример не корректен. при отсутствии токопотребления солнечная панель будет поглощать меньше энергии солнечного света, потому что при определённой концентрации неравновесных носителей атомы примеси перестанут поглощать фотоны, они попросту будут отражаться
никто и не спорит, что электрический ток переносит энергию). весь сыр-бор из-за того, что термоэмиссионный генератор способен работать только при разнице температур, анод (или точнее катод, потому что именно он будет иметь отрицательный заряд) необходимо охлаждать по отношению к источнику электронов.