Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: История телескопов НПЗ ТАЛ  (Прочитано 5387 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн astrosonicАвтор темы

  • ***
  • Сообщений: 128
  • Благодарностей: 4
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от astrosonic
История телескопов НПЗ ТАЛ
« : 15 Апр 2018 [03:13:47] »
Добрый вечер всем обитателям форума!

Причина, по которой решил создать эту тему: у меня есть телескоп ТАЛ Алькор 2002 года выпуска, которым я очень доволен, и я хочу поподробнее узнать о его истории. Совсем недавно узнал, что его начали производить в далеком 1979 году, что он поставлялся в деревянном ящике или деревянном ящике со вставками из пенопласта, что раньше линзы в окуляре не были просветлены, что стойка иначе крепилась к основанию монтировки: вставляется и фиксируется или вкручивается, что цвет "треноги" был белый и т.д. Конечно, некоторые, а может и большинство из этих отличий незначительны, но лично мне хотелось бы узнать о них подробнее.

Скидывайте информацию о своих экземплярах с фотками :) Или же может есть какие-то ресурсы, где можно найти такую информацию :)

Оффлайн astrosonicАвтор темы

  • ***
  • Сообщений: 128
  • Благодарностей: 4
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от astrosonic
Re: История телескопов НПЗ ТАЛ
« Ответ #1 : 15 Апр 2018 [03:17:36] »
И, кстати, сейчас НПЗ производит телескопы? Нигде почти в продаже нет :(

Оффлайн Звездный трекер

  • *****
  • Сообщений: 1 979
  • Благодарностей: 157
  • Мне нравится, что Вы больны не мною..
    • Сообщения от Звездный трекер
Re: История телескопов НПЗ ТАЛ
« Ответ #2 : 15 Апр 2018 [06:25:10] »
Именно сейчас производят только Тал-75, в прошлом году несколько 125-Аполаров сделали вроде. И все. В продаже только тостатки на самом заводе кое-чего ( Тал-200к одна штука, 125 Аполар один, ТАЛ-120 и Тал-75). Аксессуары ещё есть.
Пользуйтесь поиском на форуме, здесь вряд ли Ваша тема найдет живой интерес. Печальная история с НПЗ в целом, а главное, устаревшая уже..
Тал-150 Аполар, SW 12" Dob, SW BKP 254/1200, SW 150/1200R,Астел-102МН, Тал-100R, Тал-75r.
Бинокли БПЦ и Pentax.

Оффлайн BIG TRAIL

  • *****
  • Сообщений: 16 216
  • Благодарностей: 783
  • египетская сила
    • Сообщения от BIG TRAIL
Re: История телескопов НПЗ ТАЛ
« Ответ #3 : 15 Апр 2018 [11:19:39] »
Добрый вечер всем обитателям форума!

Причина, по которой решил создать эту тему: у меня есть телескоп ТАЛ Алькор 2002 года выпуска, которым я очень доволен, и я хочу поподробнее узнать о его истории. Совсем недавно узнал, что его начали производить в далеком 1979 году, что он поставлялся в деревянном ящике или деревянном ящике со вставками из пенопласта, что раньше линзы в окуляре не были просветлены, что стойка иначе крепилась к основанию монтировки: вставляется и фиксируется или вкручивается, что цвет "треноги" был белый и т.д. Конечно, некоторые, а может и большинство из этих отличий незначительны, но лично мне хотелось бы узнать о них подробнее.

Скидывайте информацию о своих экземплярах с фотками :) Или же может есть какие-то ресурсы, где можно найти такую информацию :)
У меня 87-го года,  деревянный чемодан с ручкой,  внутри несколько дреревянных брусков + истлевший поролон. Непросветленная оптика,  фокусер рейковый.   Показывал хорошо, см. http://starlab.ru/showthread.php?t=19635
ньютон 237мм  1:5.3 относительное

Оффлайн astrosonicАвтор темы

  • ***
  • Сообщений: 128
  • Благодарностей: 4
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от astrosonic
Re: История телескопов НПЗ ТАЛ
« Ответ #4 : 15 Апр 2018 [13:36:18] »
Именно сейчас производят только Тал-75, в прошлом году несколько 125-Аполаров сделали вроде. И все. В продаже только тостатки на самом заводе кое-чего ( Тал-200к одна штука, 125 Аполар один, ТАЛ-120 и Тал-75). Аксессуары ещё есть.
Пользуйтесь поиском на форуме, здесь вряд ли Ваша тема найдет живой интерес. Печальная история с НПЗ в целом, а главное, устаревшая уже..

Спасибо за информацию. Не знал, что их вообще сейчас не производят.

Оффлайн astrosonicАвтор темы

  • ***
  • Сообщений: 128
  • Благодарностей: 4
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от astrosonic
Re: История телескопов НПЗ ТАЛ
« Ответ #5 : 15 Апр 2018 [13:38:42] »
Добрый вечер всем обитателям форума!

Причина, по которой решил создать эту тему: у меня есть телескоп ТАЛ Алькор 2002 года выпуска, которым я очень доволен, и я хочу поподробнее узнать о его истории. Совсем недавно узнал, что его начали производить в далеком 1979 году, что он поставлялся в деревянном ящике или деревянном ящике со вставками из пенопласта, что раньше линзы в окуляре не были просветлены, что стойка иначе крепилась к основанию монтировки: вставляется и фиксируется или вкручивается, что цвет "треноги" был белый и т.д. Конечно, некоторые, а может и большинство из этих отличий незначительны, но лично мне хотелось бы узнать о них подробнее.

Скидывайте информацию о своих экземплярах с фотками :) Или же может есть какие-то ресурсы, где можно найти такую информацию :)
У меня 87-го года,  деревянный чемодан с ручкой,  внутри несколько дреревянных брусков + истлевший поролон. Непросветленная оптика,  фокусер рейковый.   Показывал хорошо, см. http://starlab.ru/showthread.php?t=19635

Спасибо за информацию! Да, эту тему полностью уже прочитал. У Вас, кстати, очень хорошие астрозарисовки :)

Оффлайн Twilight Sparkle

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 14
  • Благодарностей: 1
    • Сообщения от Twilight Sparkle
Re: История телескопов НПЗ ТАЛ
« Ответ #6 : 15 Апр 2018 [14:47:37] »
Тал-65 (родственник алькора) тоже ещё есть в производстве и продаже. В феврале был в магазине при заводе, так со слов сотрудника 65-е раскупаются неплохо (под новый год вообще заканчивались). Сейчас новая партия в продаже. За 8800р.
Celestron Nexstar 127 SLT / Yukon 30x50 / БПЦ 8х30

Оффлайн astrosonicАвтор темы

  • ***
  • Сообщений: 128
  • Благодарностей: 4
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от astrosonic
Re: История телескопов НПЗ ТАЛ
« Ответ #7 : 15 Апр 2018 [22:15:51] »
Тал-65 (родственник алькора) тоже ещё есть в производстве и продаже. В феврале был в магазине при заводе, так со слов сотрудника 65-е раскупаются неплохо (под новый год вообще заканчивались). Сейчас новая партия в продаже. За 8800р.

Интересно, а качество оптики у него сейчас такое же, как у Алькора?

Оффлайн Аурипигмент

  • *****
  • Сообщений: 5 299
  • Благодарностей: 156
  • Ми пацаки с планеты Земля. А Ви кто?
    • Сообщения от Аурипигмент
Re: История телескопов НПЗ ТАЛ
« Ответ #8 : 15 Апр 2018 [22:42:34] »
Интересно, а качество оптики у него сейчас такое же, как у Алькора?
Делал как-то ревизию, такому. Сами зеркала путевые, проблема была в отсутствии юстировки: кронштейн, который держал вторичку, был загнут не правильно (удивило, как владелец в него смотрел 20 лет :o). Грубая сила и пассатижи несколько исправили положение и картинка приобрела приятные черты. Тогда же, не отходя от кассы, была протестирована по Юпитеру. Показала диск с полосами. Реальная апертура скопа была меньше 65 мм, фаска съедает диаметр. Невменяемый вес и бронебойная труба из 4 мм алюминия больше походило на оружие, нежели на телескоп. Ввело в ступор не совпадение посадочного гнезда под окуляр от Советов и Китая, при, якобы, одинаковом диаметре-- 0,96". Знакомый (владелец скопа), после моего импровизированного ремонта его продал. Скоп, на нынешнем этапе, имеет лишь историческое значение.  8)
Нам тайны не раскрытые раскрыть пора,
Лежат без пользы тайны, как в копилке.
Мы тайны эти с корнем вырвем у ядра,
На волю пустим Джина из бутылки.

Оффлайн astrosonicАвтор темы

  • ***
  • Сообщений: 128
  • Благодарностей: 4
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от astrosonic
Re: История телескопов НПЗ ТАЛ
« Ответ #9 : 15 Апр 2018 [23:33:47] »
Интересно, а качество оптики у него сейчас такое же, как у Алькора?
Делал как-то ревизию, такому. Сами зеркала путевые, проблема была в отсутствии юстировки: кронштейн, который держал вторичку, был загнут не правильно (удивило, как владелец в него смотрел 20 лет :o). Грубая сила и пассатижи несколько исправили положение и картинка приобрела приятные черты. Тогда же, не отходя от кассы, была протестирована по Юпитеру. Показала диск с полосами. Реальная апертура скопа была меньше 65 мм, фаска съедает диаметр. Невменяемый вес и бронебойная труба из 4 мм алюминия больше походило на оружие, нежели на телескоп. Ввело в ступор не совпадение посадочного гнезда под окуляр от Советов и Китая, при, якобы, одинаковом диаметре-- 0,96". Знакомый (владелец скопа), после моего импровизированного ремонта его продал. Скоп, на нынешнем этапе, имеет лишь историческое значение.  8)

Ничего себе! Интересно.
Только вот не понял я, что Вы имели ввиду, когда говорили об отсутствии юстировки: это юстировка вторичного зеркала? Просто не совсем хорошо разбираюсь во всем этом. Знаю только то, что можно осуществить юстировку ГЗ с помощью юстировочных винтов в оправе.
Ну, а то, что он такой брутальный, мне кажется только плюс :)

Оффлайн Аурипигмент

  • *****
  • Сообщений: 5 299
  • Благодарностей: 156
  • Ми пацаки с планеты Земля. А Ви кто?
    • Сообщения от Аурипигмент
Re: История телескопов НПЗ ТАЛ
« Ответ #10 : 16 Апр 2018 [00:37:19] »
Только вот не понял я, что Вы имели ввиду, когда говорили об отсутствии юстировки: это юстировка вторичного зеркала?
Да. Вторичка клеится к гнутой пластинке (кронштейн), при этом отсутствует механизм ее подстройки. Поэтому, пришлось прибегнуть к пассатижам. Если память не изменяет, пластинка прижимается двумя винтиками к трубе.
Ну, а то, что он такой брутальный, мне кажется только плюс :)
Как музейный экспонат-- да. Громадный вес и габариты при минимальных характеристиках-- антимечта для астронома любителя. Во времена, когда ничего не было, мы думали по другому, а сейчас, его время безвозвратно ушло.  ???
Нам тайны не раскрытые раскрыть пора,
Лежат без пользы тайны, как в копилке.
Мы тайны эти с корнем вырвем у ядра,
На волю пустим Джина из бутылки.

Оффлайн astrosonicАвтор темы

  • ***
  • Сообщений: 128
  • Благодарностей: 4
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от astrosonic
Re: История телескопов НПЗ ТАЛ
« Ответ #11 : 16 Апр 2018 [00:50:02] »
Только вот не понял я, что Вы имели ввиду, когда говорили об отсутствии юстировки: это юстировка вторичного зеркала?
Да. Вторичка клеится к гнутой пластинке (кронштейн), при этом отсутствует механизм ее подстройки. Поэтому, пришлось прибегнуть к пассатижам. Если память не изменяет, пластинка прижимается двумя винтиками к трубе.
Ну, а то, что он такой брутальный, мне кажется только плюс :)
Как музейный экспонат-- да. Громадный вес и габариты при минимальных характеристиках-- антимечта для астронома любителя. Во времена, когда ничего не было, мы думали по другому, а сейчас, его время безвозвратно ушло.  ???

Понял, спасибо :)

Оффлайн BIG TRAIL

  • *****
  • Сообщений: 16 216
  • Благодарностей: 783
  • египетская сила
    • Сообщения от BIG TRAIL
Re: История телескопов НПЗ ТАЛ
« Ответ #12 : 16 Апр 2018 [01:08:06] »
Как раз Алькор сделан по уму,  жесткий как скала.   То, чем вы теперь пользуетесь - жестянка + деревяшка или хлипкая мет. монтировка  - это как раз  для астрономии зло,    но  для таскания по полям  хорошо.
ньютон 237мм  1:5.3 относительное

Оффлайн Lev Parko

  • *****
  • Сообщений: 510
  • Благодарностей: 82
    • Сообщения от Lev Parko
Re: История телескопов НПЗ ТАЛ
« Ответ #13 : 22 Апр 2018 [04:21:10] »
Перед арестом Сергей Масликов попросил написать краткую историю телескопостроения на НПЗ, внёс много существенных дополнений и отредактировал текст...


 История телескопостроения на Новосибирском приборостроительном заводе
Л. В. Парко
История телескопостроения на Новосибирском приборостроительном заводе берёт своё начало в 1973 году,  когда  известный в СССР популяризатор любительской астрономии и кинорежиссёр Л. Л. Сикорук предложил организовать на заводе выпуск телескопов.
На заводе это предложение встретили без особого энтузиазма, так как ранее попытки организовать производство телескопов на предприятиях оптической отрасли большого успеха не имели. Школьные телескопы ТМШ   системы советского оптика Д. Д. Максутова (1896-1964) производились в послевоенные годы в Ленинграде и в Новосибирске на НПЗ! Автор этой статьи лично держал в руках такой телескоп, на котором присутствовал логотип НПЗ (призма) и стоял 1946 год выпуска. Школьные рефракторы БШР и МШР   с диаметрами объективов 80 и 60 мм соответственно производил в 70-х годах Загорский оптический завод в  Московской области.
Инженеры приборостроительного завода знали, что для получения приемлемого качества изображения, необходимо было добиться высокого качества обработки оптических деталей, стекло, из которого изготовлялись линзы и зеркала, должны иметь минимум дефектов – пузырей и свилей, механика тоже должна этому соответствовать. Все это требует серьёзной технологической подготовки производства. Были большие сомнения в том, будут ли покупать такой недешёвый товар народного потребления. Пока шли обсуждения, подоспело  постановление ЦК КПСС о производстве товаров народного потребления  , и директор завода Б. С. Галущак (1934-1999), решил взяться за дело всерьез.
Путь к серийному выпуску первого простейшего зеркального телескопа системы Ньютона был долог, целых шесть лет. Разработчикам приходилось преодолевать не только технические проблемы, но и скепсис заводчан, не веривших в идею телескопа на заводе. Первые эскизы разрабатывал Л. Л. Сикорук, чертежи выпускали сотрудники отдела товаров народного потребления.
Только в 1979 году НПЗ выпустил первую партию телескопов «Алькор» с диаметром главного зеркала 65 мм. Телескопы были быстро раскуплены, несмотря на большую по тем временам цену – 135 рублей (средняя месячная зарплата инженера). Эта модель выпускалась заводом 25 лет, а в модернизированной версии 2004 года под маркой ТАЛ-65, выпускается по сей день.
 


После такого успеха встал вопрос о выпуске более мощных телескопов системы Ньютона и уже в 1982 году серийно начал производиться «Мицар», он же ТАЛ-1, с диаметром главного зеркала 110 мм, который впоследствии стал самым массовым телескопом на НПЗ. В 1986 году завод запустил в серию еще более мощный телескоп – «Альтаир», он же ТАЛ-2, с диаметром главного зеркала 150 мм, с высокой разрешающей способностью и качеством изображения.
Все эти три модели телескопов системы Ньютона выпускались на НПЗ более 30 лет и стали отечественной легендой. На них выросло целое поколение астрономов-любителей СССР, а в трудные 90-е годы эта продукция помогла заводу «выжить» в труднейшей экономической ситуации, так как телескопы массово экспортировались в Великобританию, США, Канаду, Венгрию, Иран и другие страны.
К линейке зеркальных телескопов системы Ньютона в 1991 году добавился телескоп ТАЛ-М с диаметром главного зеркала 80 мм, который имел оригинальную конструкцию – у него был совмещён окуляр для трубы и искателя. В 1999 году  появился светосильный телескоп ТАЛ-150П. В отличие от ТАЛ-2 этот телескоп имел параболическое зеркало с более коротким фокусом, а значит – с более широким полем зрения. Впервые на телескопах НПЗ появился 2-х дюймовый фокусировщик, а труба была даже короче, чем у ТАЛ-1. Все это позволяло эффективно использовать ТАЛ-150П в астрофотографии.
Упомянем здесь и малый сувенирный телескоп ТАЛ-35. Это была копия исторического телескопа, изготовленного в 1668 году сэром Исааком Ньютоном. От этого маленького зеркального телескопа происходит весь класс телескопов системы Ньютона. Сувенир был изготовлен и запущен в серийное производство в 2005 году, к 100-летию завода  . Он был не просто сувениром, но действующей копией, с его помощью можно было проводить наблюдения, он давал 30-кратное увеличение. Жаль, что сейчас этот элегантный сувенир стал редкостью.
Надо сказать, что зарубежные покупатели ценили не только сами телескопы. Футляры, в которые упаковывались телескопы, были изготовлены из лакированной многослойной фанеры, все узлы надежно закреплены на своих местах. Это сильно контрастировало с привычной западной упаковкой и потому поневоле вызывало уважение, несмотря на большой вес ящиков.
Компания из Великобритании Optical Vision Ltd. добилась от завода эксклюзивного права и занималась перепродажей телескопов ТАЛ по всему миру, включая США, задолго до гегемонии китайских товаров. Реклама телескопов ТАЛ постоянно присутствовала в ведущих западных журналах для любителей астрономии, включая легендарный американский журнал Sky & Telescope  . В течение нескольких лет, начиная с 1994 года, в Англию каждый месяц уходил контейнер с телескопами, в котором находилось от 167 (20-футовый контейнер) до 334 (40-футовый) телескопов разных марок. Всего в 90-е годы на экспорт было направлено более 100 контейнеров. В те легендарные для завода времена один из телескопов ТАЛ-2 попал в экспозицию знаменитого научного музея, Немецкого музея в Мюнхене, где находится до сих пор.
С середины 90-х годов по многочисленным просьбам астрономов-любителей, как российских, так и зарубежных, и с целью расширения линейки телескопов НПЗ приступил к разработке рефракторов. В 1998 году начат выпуск первого линзового телескопа, рефрактора-ахромата ТАЛ-100R. Его оптика была разработана на базе промышленного коллиматора ОСК-3, телескоп имел диаметр объектива 100 мм и высокое качество изображения. Начало производства линзовых телескопов на НПЗ лежало в русле общемировой тенденции – во всём мире рефракторы являются самой массовой группой выпускаемых телескопов для любителей астрономии. 
 

Расширение линейки рефракторов-ахроматов решено было вести как в бόльшую, так и в меньшую стороны. В 2004 году в серию был запущен телескоп ТАЛ-125R с диаметром объектива 125 мм, а в 2005 году – ТАЛ-75R, малогабаритный, подарочный телескоп, который имел большой успех у массового потребителя. Впервые телескоп НПЗ был упакован в красочную картонную упаковку, привлекающую внимание потенциальных покупателей. Такую же красивую упаковку получил и другой массовый телескоп – ТАЛ-65. Оптические схемы телескопов-рефракторов были разработаны опытным оптиком-расчётчиком А. С. Агеевым. Разработчиком конструкции был автор этой статьи.
Середина и конец 90-х годов были самым динамичным периодом телескопостроения на НПЗ. Эти годы были и самыми трудными на заводе. На фоне сокращения оптического приборостроения по другим направлениям, разработка и производство телескопов развивались, причём даже по нескольким направлениям. Патентуется торговая марка телескопов НПЗ – ТАЛ. Эта марка становится известной во многих странах мира, а само производство телескопов на заводе превратилось в самостоятельное направление.
В это время завод помимо самих телескопов выпускает множество различных аксессуаров к ним. Это и окуляры трёх линеек (симметричные, широкоугольные и сверхширокоугольные), линзы Барлоу, окуляр-гид, планетный окуляр, 2-х дюймовое диагональное зеркало, светофильтры и другие.
Это развитие требовало в новых моделях дальнейшего увеличения диаметра объектива, что в свою очередь предопределяло переход от зеркальных и линзовых телескопов к зеркально-линзовым, как наиболее компактным и лёгким, что для астрономов-любителей является определяющим фактором.
Первый опыт разработки и изготовления телескопа ТАЛ-3 системы Максутова-Кассегрена с диаметром зеркала 200 мм и сферическим мениском, несмотря на высокое качество изображения, был признан неудачным, так как серийно производить такой телескоп было очень трудно. Система Максутова включает два полноапертурных элемента – главное зеркало, у которого одна обрабатываемая поверхность и сферический мениск с двумя поверхностями,  что практически в три раза повышает трудоёмкость изделия. Кроме того, телескоп требовал полного переоснащения контрольно-юстировочного оборудования. В 1992-93 годах было изготовлено три опытных образца ТАЛ-3, на этом дело остановилось.
 


В 1998 году на завод в очередной раз  обратился новосибирский оптик-расчётчик Ю. А. Клевцов со своей схемой зеркально-линзового телескопа с диметром главного зеркала 200 мм. Руководством было принято решение о разработке этого телескопа, и в 2000 году завод уже начал выпускать телескоп ТАЛ-200К, схема которого была запатентована автором. В отличие от схемы Максутова, корректирующие оптические элементы здесь имели меньшие размеры, их было проще изготовить. 
 

К этому времени для производства, юстировки и контроля качества изображения телескопов сборочный цех оснащается 3-х метровым коллиматором с диаметром объектива 300 мм, позднее появляется также разработанная и изготовленная на заводе  автоколлимационная установка с плоским зеркалом 300 мм, все сложные оптические детали до сборки проходят интерференционный контроль.
В 2001 году также был начат выпуск телескопа ТАЛ-150К с диаметром главного зеркала 150 мм, он оказался ограниченно востребованным, так как себестоимость этого телескопа была выше, чем у ТАЛ-2 и ТАЛ-150П, а качество изображения хуже.
В 2005 году НПЗ выпускает самый большой по диаметру объектива телескоп – ТАЛ-250К. Здесь преимущества схемы Клевцова раскрываются в полной мере. Из-за новизны схемы и высокой цены поначалу астрономы-любители отнеслись к телескопам системы Клевцова настороженно, но впоследствии, благодаря небольшим габаритам и массе, эти модели и главным образом ТАЛ-250К становятся востребованными у продвинутых астрономов-любителей. Ведущие российские и украинские астрофотографы, занимающиеся съёмкой объектов солнечной системы и дальнего космоса, по достоинству оценили эти инструменты. С середины нулевых годов в связи с бурным развитием любительской астрономии, внедрением цифровых технологий и повышением материального уровня потребителей в самом массовом сегменте любительских телескопов в мире  стала прослеживаться стойкая тенденция вытеснения линзовых телескопов рефракторов-ахроматов более дорогими, но более совершенными по качеству изображения рефракторами-апохроматами и особенно ED-апохроматами (полуапохроматами).
В 2007 году заводским оптиком А. С. Агеевым была разработана и запатентована схема рефрактора–апохромата на простых стёклах, которая была в два раза дешевле ED-апохроматов производства КНР. В том же 2007 году был изготовлен опытный образец ТАЛ-125АРО, который имел ошеломляющий успех на московском и харьковском Астрофестах, на форуме СибАстро, а в 2008 году было начато серийное производство этих телескопов.
   

В 2010 был разработан и запущен в серию новый телескоп рефрактор-апохромат ТАЛ-150АРО, позиционирующийся как телескоп-астрограф, но имеющий хорошие характеристики и как визуальный инструмент. Это лучший по качеству изображения телескоп НПЗ. К сожалению, телескоп не выпускался большими сериями, так как был относительно дорогим, хотя и дешевле зарубежных аналогов. Причина заключалась в том, что заводу на том этапе приходилось использовать простые стекла не нашего лыткаринского завода  , а стекла немецкой фирмы Schott, т.к. они были более качественными.
В 2011 году Новосибирский приборостроительный завод разработал, изготовил и подарил вновь открывшемуся планетарию в Новосибирске телескоп рефрактор-апохромат ТАЛ-200А. Главная проблема при его производстве была в поставке на НПЗ ЛЗОСом стекла крон ОК-4 с особым ходом дисперсии. Кроме того, флинтовая линза была зарубежной. Она поставлялась Изюмским заводом оптического стекла (Украина)  . Телескоп имел схему ED-апохромата, два револьвера с окулярами и 3-х дюймовый фокусировщик с электроприводом и пультом управления.
В 2012 году на заводе был разработан самый большой по диаметру объектива телескоп – ТАЛ-350K. При его разработке были учтены многие пожелания астрономов-любителей, а именно: ускоренная термостабилизация главного зеркала, система предотвращения росы на корректоре, 3-х дюймовый фокусёр с приводом и пультом. Однако, к изготовлению опытных образцов завод так и не приступил, объясняя это решение главным образом высокой стоимостью оптических заготовок, отсутствием контрольно-юстировочного оборудования и как казалось заводским маркетологам, небольшим количеством  будущих потребителей.
Сейчас наступили другие времена, завод перешёл главным образом к выполнению государственного оборонного заказа и не имеет возможности уделять достаточного внимания разработке новых моделей телескопов. Однако, телескопы продолжают служить делу укрепления имиджа предприятия, выполняя важную социальную миссию. Завод часто выступает партнером различных астрономических мероприятий, проводимых Большим новосибирским планетарием, среди которых всероссийские и международные олимпиады по астрономии. Победители таких мероприятий заслуженно получают награды и призы – телескопы от НПЗ.



Оффлайн Samara

  • ****
  • Сообщений: 320
  • Благодарностей: 22
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Samara
Re: История телескопов НПЗ ТАЛ
« Ответ #14 : 22 Апр 2018 [11:16:23] »
Тоже был у меня Алькор. Отличный телескоп, помещавшийся в не менее известный рюкзак "турист" вместе с фанерным ящиком. Разрешающая способность была на моем экземпляре даже выше паспортной. Определял по тесным двойным звездам. Покупал в 1989году за 135 р.
Квашнин Михаил Юрьевич.
Доб 250мм.

Оффлайн astrosonicАвтор темы

  • ***
  • Сообщений: 128
  • Благодарностей: 4
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от astrosonic
Re: История телескопов НПЗ ТАЛ
« Ответ #15 : 23 Апр 2018 [00:45:33] »
Перед арестом Сергей Масликов попросил написать краткую историю телескопостроения на НПЗ, внёс много существенных дополнений и отредактировал текст...


 История телескопостроения на Новосибирском приборостроительном заводе
Л. В. Парко
История телескопостроения на Новосибирском приборостроительном заводе берёт своё начало в 1973 году,  когда  известный в СССР популяризатор любительской астрономии и кинорежиссёр Л. Л. Сикорук предложил организовать на заводе выпуск телескопов.
На заводе это предложение встретили без особого энтузиазма, так как ранее попытки организовать производство телескопов на предприятиях оптической отрасли большого успеха не имели. Школьные телескопы ТМШ   системы советского оптика Д. Д. Максутова (1896-1964) производились в послевоенные годы в Ленинграде и в Новосибирске на НПЗ! Автор этой статьи лично держал в руках такой телескоп, на котором присутствовал логотип НПЗ (призма) и стоял 1946 год выпуска. Школьные рефракторы БШР и МШР   с диаметрами объективов 80 и 60 мм соответственно производил в 70-х годах Загорский оптический завод в  Московской области.
Инженеры приборостроительного завода знали, что для получения приемлемого качества изображения, необходимо было добиться высокого качества обработки оптических деталей, стекло, из которого изготовлялись линзы и зеркала, должны иметь минимум дефектов – пузырей и свилей, механика тоже должна этому соответствовать. Все это требует серьёзной технологической подготовки производства. Были большие сомнения в том, будут ли покупать такой недешёвый товар народного потребления. Пока шли обсуждения, подоспело  постановление ЦК КПСС о производстве товаров народного потребления  , и директор завода Б. С. Галущак (1934-1999), решил взяться за дело всерьез.
Путь к серийному выпуску первого простейшего зеркального телескопа системы Ньютона был долог, целых шесть лет. Разработчикам приходилось преодолевать не только технические проблемы, но и скепсис заводчан, не веривших в идею телескопа на заводе. Первые эскизы разрабатывал Л. Л. Сикорук, чертежи выпускали сотрудники отдела товаров народного потребления.
Только в 1979 году НПЗ выпустил первую партию телескопов «Алькор» с диаметром главного зеркала 65 мм. Телескопы были быстро раскуплены, несмотря на большую по тем временам цену – 135 рублей (средняя месячная зарплата инженера). Эта модель выпускалась заводом 25 лет, а в модернизированной версии 2004 года под маркой ТАЛ-65, выпускается по сей день.
 


После такого успеха встал вопрос о выпуске более мощных телескопов системы Ньютона и уже в 1982 году серийно начал производиться «Мицар», он же ТАЛ-1, с диаметром главного зеркала 110 мм, который впоследствии стал самым массовым телескопом на НПЗ. В 1986 году завод запустил в серию еще более мощный телескоп – «Альтаир», он же ТАЛ-2, с диаметром главного зеркала 150 мм, с высокой разрешающей способностью и качеством изображения.
Все эти три модели телескопов системы Ньютона выпускались на НПЗ более 30 лет и стали отечественной легендой. На них выросло целое поколение астрономов-любителей СССР, а в трудные 90-е годы эта продукция помогла заводу «выжить» в труднейшей экономической ситуации, так как телескопы массово экспортировались в Великобританию, США, Канаду, Венгрию, Иран и другие страны.
К линейке зеркальных телескопов системы Ньютона в 1991 году добавился телескоп ТАЛ-М с диаметром главного зеркала 80 мм, который имел оригинальную конструкцию – у него был совмещён окуляр для трубы и искателя. В 1999 году  появился светосильный телескоп ТАЛ-150П. В отличие от ТАЛ-2 этот телескоп имел параболическое зеркало с более коротким фокусом, а значит – с более широким полем зрения. Впервые на телескопах НПЗ появился 2-х дюймовый фокусировщик, а труба была даже короче, чем у ТАЛ-1. Все это позволяло эффективно использовать ТАЛ-150П в астрофотографии.
Упомянем здесь и малый сувенирный телескоп ТАЛ-35. Это была копия исторического телескопа, изготовленного в 1668 году сэром Исааком Ньютоном. От этого маленького зеркального телескопа происходит весь класс телескопов системы Ньютона. Сувенир был изготовлен и запущен в серийное производство в 2005 году, к 100-летию завода  . Он был не просто сувениром, но действующей копией, с его помощью можно было проводить наблюдения, он давал 30-кратное увеличение. Жаль, что сейчас этот элегантный сувенир стал редкостью.
Надо сказать, что зарубежные покупатели ценили не только сами телескопы. Футляры, в которые упаковывались телескопы, были изготовлены из лакированной многослойной фанеры, все узлы надежно закреплены на своих местах. Это сильно контрастировало с привычной западной упаковкой и потому поневоле вызывало уважение, несмотря на большой вес ящиков.
Компания из Великобритании Optical Vision Ltd. добилась от завода эксклюзивного права и занималась перепродажей телескопов ТАЛ по всему миру, включая США, задолго до гегемонии китайских товаров. Реклама телескопов ТАЛ постоянно присутствовала в ведущих западных журналах для любителей астрономии, включая легендарный американский журнал Sky & Telescope  . В течение нескольких лет, начиная с 1994 года, в Англию каждый месяц уходил контейнер с телескопами, в котором находилось от 167 (20-футовый контейнер) до 334 (40-футовый) телескопов разных марок. Всего в 90-е годы на экспорт было направлено более 100 контейнеров. В те легендарные для завода времена один из телескопов ТАЛ-2 попал в экспозицию знаменитого научного музея, Немецкого музея в Мюнхене, где находится до сих пор.
С середины 90-х годов по многочисленным просьбам астрономов-любителей, как российских, так и зарубежных, и с целью расширения линейки телескопов НПЗ приступил к разработке рефракторов. В 1998 году начат выпуск первого линзового телескопа, рефрактора-ахромата ТАЛ-100R. Его оптика была разработана на базе промышленного коллиматора ОСК-3, телескоп имел диаметр объектива 100 мм и высокое качество изображения. Начало производства линзовых телескопов на НПЗ лежало в русле общемировой тенденции – во всём мире рефракторы являются самой массовой группой выпускаемых телескопов для любителей астрономии. 
 

Расширение линейки рефракторов-ахроматов решено было вести как в бόльшую, так и в меньшую стороны. В 2004 году в серию был запущен телескоп ТАЛ-125R с диаметром объектива 125 мм, а в 2005 году – ТАЛ-75R, малогабаритный, подарочный телескоп, который имел большой успех у массового потребителя. Впервые телескоп НПЗ был упакован в красочную картонную упаковку, привлекающую внимание потенциальных покупателей. Такую же красивую упаковку получил и другой массовый телескоп – ТАЛ-65. Оптические схемы телескопов-рефракторов были разработаны опытным оптиком-расчётчиком А. С. Агеевым. Разработчиком конструкции был автор этой статьи.
Середина и конец 90-х годов были самым динамичным периодом телескопостроения на НПЗ. Эти годы были и самыми трудными на заводе. На фоне сокращения оптического приборостроения по другим направлениям, разработка и производство телескопов развивались, причём даже по нескольким направлениям. Патентуется торговая марка телескопов НПЗ – ТАЛ. Эта марка становится известной во многих странах мира, а само производство телескопов на заводе превратилось в самостоятельное направление.
В это время завод помимо самих телескопов выпускает множество различных аксессуаров к ним. Это и окуляры трёх линеек (симметричные, широкоугольные и сверхширокоугольные), линзы Барлоу, окуляр-гид, планетный окуляр, 2-х дюймовое диагональное зеркало, светофильтры и другие.
Это развитие требовало в новых моделях дальнейшего увеличения диаметра объектива, что в свою очередь предопределяло переход от зеркальных и линзовых телескопов к зеркально-линзовым, как наиболее компактным и лёгким, что для астрономов-любителей является определяющим фактором.
Первый опыт разработки и изготовления телескопа ТАЛ-3 системы Максутова-Кассегрена с диаметром зеркала 200 мм и сферическим мениском, несмотря на высокое качество изображения, был признан неудачным, так как серийно производить такой телескоп было очень трудно. Система Максутова включает два полноапертурных элемента – главное зеркало, у которого одна обрабатываемая поверхность и сферический мениск с двумя поверхностями,  что практически в три раза повышает трудоёмкость изделия. Кроме того, телескоп требовал полного переоснащения контрольно-юстировочного оборудования. В 1992-93 годах было изготовлено три опытных образца ТАЛ-3, на этом дело остановилось.
 


В 1998 году на завод в очередной раз  обратился новосибирский оптик-расчётчик Ю. А. Клевцов со своей схемой зеркально-линзового телескопа с диметром главного зеркала 200 мм. Руководством было принято решение о разработке этого телескопа, и в 2000 году завод уже начал выпускать телескоп ТАЛ-200К, схема которого была запатентована автором. В отличие от схемы Максутова, корректирующие оптические элементы здесь имели меньшие размеры, их было проще изготовить. 
 

К этому времени для производства, юстировки и контроля качества изображения телескопов сборочный цех оснащается 3-х метровым коллиматором с диаметром объектива 300 мм, позднее появляется также разработанная и изготовленная на заводе  автоколлимационная установка с плоским зеркалом 300 мм, все сложные оптические детали до сборки проходят интерференционный контроль.
В 2001 году также был начат выпуск телескопа ТАЛ-150К с диаметром главного зеркала 150 мм, он оказался ограниченно востребованным, так как себестоимость этого телескопа была выше, чем у ТАЛ-2 и ТАЛ-150П, а качество изображения хуже.
В 2005 году НПЗ выпускает самый большой по диаметру объектива телескоп – ТАЛ-250К. Здесь преимущества схемы Клевцова раскрываются в полной мере. Из-за новизны схемы и высокой цены поначалу астрономы-любители отнеслись к телескопам системы Клевцова настороженно, но впоследствии, благодаря небольшим габаритам и массе, эти модели и главным образом ТАЛ-250К становятся востребованными у продвинутых астрономов-любителей. Ведущие российские и украинские астрофотографы, занимающиеся съёмкой объектов солнечной системы и дальнего космоса, по достоинству оценили эти инструменты. С середины нулевых годов в связи с бурным развитием любительской астрономии, внедрением цифровых технологий и повышением материального уровня потребителей в самом массовом сегменте любительских телескопов в мире  стала прослеживаться стойкая тенденция вытеснения линзовых телескопов рефракторов-ахроматов более дорогими, но более совершенными по качеству изображения рефракторами-апохроматами и особенно ED-апохроматами (полуапохроматами).
В 2007 году заводским оптиком А. С. Агеевым была разработана и запатентована схема рефрактора–апохромата на простых стёклах, которая была в два раза дешевле ED-апохроматов производства КНР. В том же 2007 году был изготовлен опытный образец ТАЛ-125АРО, который имел ошеломляющий успех на московском и харьковском Астрофестах, на форуме СибАстро, а в 2008 году было начато серийное производство этих телескопов.
   

В 2010 был разработан и запущен в серию новый телескоп рефрактор-апохромат ТАЛ-150АРО, позиционирующийся как телескоп-астрограф, но имеющий хорошие характеристики и как визуальный инструмент. Это лучший по качеству изображения телескоп НПЗ. К сожалению, телескоп не выпускался большими сериями, так как был относительно дорогим, хотя и дешевле зарубежных аналогов. Причина заключалась в том, что заводу на том этапе приходилось использовать простые стекла не нашего лыткаринского завода  , а стекла немецкой фирмы Schott, т.к. они были более качественными.
В 2011 году Новосибирский приборостроительный завод разработал, изготовил и подарил вновь открывшемуся планетарию в Новосибирске телескоп рефрактор-апохромат ТАЛ-200А. Главная проблема при его производстве была в поставке на НПЗ ЛЗОСом стекла крон ОК-4 с особым ходом дисперсии. Кроме того, флинтовая линза была зарубежной. Она поставлялась Изюмским заводом оптического стекла (Украина)  . Телескоп имел схему ED-апохромата, два револьвера с окулярами и 3-х дюймовый фокусировщик с электроприводом и пультом управления.
В 2012 году на заводе был разработан самый большой по диаметру объектива телескоп – ТАЛ-350K. При его разработке были учтены многие пожелания астрономов-любителей, а именно: ускоренная термостабилизация главного зеркала, система предотвращения росы на корректоре, 3-х дюймовый фокусёр с приводом и пультом. Однако, к изготовлению опытных образцов завод так и не приступил, объясняя это решение главным образом высокой стоимостью оптических заготовок, отсутствием контрольно-юстировочного оборудования и как казалось заводским маркетологам, небольшим количеством  будущих потребителей.
Сейчас наступили другие времена, завод перешёл главным образом к выполнению государственного оборонного заказа и не имеет возможности уделять достаточного внимания разработке новых моделей телескопов. Однако, телескопы продолжают служить делу укрепления имиджа предприятия, выполняя важную социальную миссию. Завод часто выступает партнером различных астрономических мероприятий, проводимых Большим новосибирским планетарием, среди которых всероссийские и международные олимпиады по астрономии. Победители таких мероприятий заслуженно получают награды и призы – телескопы от НПЗ.

Очень интересно!
Спасибо!

Оффлайн astrosonicАвтор темы

  • ***
  • Сообщений: 128
  • Благодарностей: 4
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от astrosonic
Re: История телескопов НПЗ ТАЛ
« Ответ #16 : 23 Апр 2018 [00:49:44] »
Тоже был у меня Алькор. Отличный телескоп, помещавшийся в не менее известный рюкзак "турист" вместе с фанерным ящиком. Разрешающая способность была на моем экземпляре даже выше паспортной. Определял по тесным двойным звездам. Покупал в 1989году за 135 р.

Что в очередной раз доказывает его превосходные характеристики :)

Оффлайн Дмтр

  • *****
  • Сообщений: 1 025
  • Благодарностей: 110
  • Не любить людей значит не уважать себя
    • Сообщения от Дмтр
Re: История телескопов НПЗ ТАЛ
« Ответ #17 : 19 Мар 2019 [10:56:08] »
И, кстати, сейчас НПЗ производит телескопы? Нигде почти в продаже нет :(
   НПЗ когда-нибудь оживёт? Весна, пора уже обостряться :) Была ведь новость о бинокуляре, но так и заглохло.
   Сейчас на сайте НПЗ сенсационная "новинка" для школ Тал-75, монтировка, китайский вайфай какой-то... Интересно, много ли заказов.

   ТАЛ-Вега
   Новинка
КОМПЛЕКС АСТРОНОМИЧЕСКОГО ОБОРУДОВАНИЯ «ТАЛ-ВЕГА» ДЛЯ ОБЩЕОБРАЗОВАТЕЛЬНЫХ УЧРЕЖДЕНИЙ
Комплекс «ТАЛ-Вега» предназначен для практических занятий по астрономии в начальных и средних образовательных учреждениях.
Применение комплекса способствует более глубокому усвоению учеником теоретических знаний, прививает навыки ориентирования по звездному небу, поиску и идентификации небесных объектов, расширяет кругозор и т.д.

http://www.npzoptics.ru/catalog/teleskopy/tal_vega/
НПЗ Тал 125-Аполар на МТ-3с-2д, МТО 11СА, БПЦ 20х60, УАЗ 3163 "Патриот" и 31602 "Симбир". А после победы над либеральной жиже-цензурой и КУЛЬТОМ либеральной недо-личности, - Тал-175, Тал-350, Тал-300К, ПНБ-1, ГАЗ 2330 "Тигр".

Оффлайн Роман Росляков

  • *****
  • Сообщений: 506
  • Благодарностей: 41
    • Сообщения от Роман Росляков
Re: История телескопов НПЗ ТАЛ
« Ответ #18 : 19 Мар 2019 [11:12:13] »
Там нечему и некому в плане телескопов обостряться :)
А этот Тал-Вега на китайской монтировке, страшно представить сколько комплект стоит.. Если голая труба 27 тыщ..

Хобби-смотреть в разные трубы и окуляры

Оффлайн ORSA

  • *****
  • Сообщений: 7 623
  • Благодарностей: 225
  • Человек без бинокля недальновиден
    • Сообщения от ORSA
Re: История телескопов НПЗ ТАЛ
« Ответ #19 : 19 Мар 2019 [17:12:54] »
Славное было время!
БПЦ 10x40; Nikon 7x50; MT3S; Vixen Porta ll; SQM L; Foton 7x35; SW BKP 2501; HDAZ; HEQ5 pro; APO; Alter 703 delux; БГШ 2.3x40; BA8 UO 15x70