Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Коллапс звезды в черную дыру  (Прочитано 15670 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн archetip-z

  • *****
  • Сообщений: 6 753
  • Благодарностей: 142
  • coniunctio oppositorum
    • Skype - Archetip-Z
    • Сообщения от archetip-z
Re: Коллапс звезды в черную дыру
« Ответ #140 : 13 Апр 2018 [11:56:36] »
Хм..
пойду лучше - про котов.
А кристаллическую структуру оболочки НЗ кто будет делать?
 У вас есть веский аргумент эл. маг. полюса НЗ почти не плывут, иначе это можно было бы зафиксировать на Земле.
Значит структура действительно твёрдая. Чем обеспечивается эта твёрдость? Какими силами?
« Последнее редактирование: 13 Апр 2018 [12:04:51] от archetip-z »

Оффлайн Змей Петров

  • *****
  • Сообщений: 33 333
  • Благодарностей: 577
  • В тёмной комнате всегда найдётся очень черный кот
    • Сообщения от Змей Петров
Re: Коллапс звезды в черную дыру
« Ответ #141 : 13 Апр 2018 [11:59:48] »
Она сама и без меня справляется ::)
- За это я превращу тебя в скользкую холодную рыбу.
- Но... Вы обещали - в кота ...
- Недостоин

Оффлайн Змей Петров

  • *****
  • Сообщений: 33 333
  • Благодарностей: 577
  • В тёмной комнате всегда найдётся очень черный кот
    • Сообщения от Змей Петров
Re: Коллапс звезды в черную дыру
« Ответ #142 : 13 Апр 2018 [12:29:59] »
Чем обеспечивается эта твёрдость? Какими силами?
ЭМ-взаимодействием и давлением .
- За это я превращу тебя в скользкую холодную рыбу.
- Но... Вы обещали - в кота ...
- Недостоин

Оффлайн Геральдинка

  • *****
  • Сообщений: 5 437
  • Благодарностей: 180
  • Мне очень нравится этот форум!
    • Skype - LDinka Gera
    • Сообщения от Геральдинка
Re: Коллапс звезды в черную дыру
« Ответ #143 : 13 Апр 2018 [21:15:02] »
А если по теме, то давайте Вы прочитаете что-нибудь по теме для начала. Пока у меня не съехала крыша от потока бессознательного, я готов даже подарить книжку, правда только в электронном виде.
Знаете, что?

По теме, Вы мне книгу даром прочить обещали, и?

Проценты засунули, да? Умник!

Оффлайн dr_magneto

  • *****
  • Сообщений: 1 606
  • Благодарностей: 100
  • Где мой "Дезинто"?
    • Сообщения от dr_magneto
    • https://www.last.fm/user/jyxx
Re: Коллапс звезды в черную дыру
« Ответ #144 : 20 Апр 2018 [01:29:17] »
Повторяю вопрос -
Почему основное количество сверхмассивных звёзд заканчивают свой звёздный путь как положено - вспышкой СН. А некоторые, немногочисленные, исчезают незаметно
?
https://arxiv.org/abs/1710.03243
Моделирование показало, что исход зависит от массы и параметра компактности, а для некоторых диапазонов масс от событий последних лет, часов.
Красные точки - взрывы(сверхновые), черные - коллапсы. По оси Х - массы Солнц, Y - "компактность"

Оффлайн николай теллалов

  • *****
  • Сообщений: 14 834
  • Благодарностей: 798
    • Сообщения от николай теллалов
    • блог
Re: Коллапс звезды в черную дыру
« Ответ #145 : 22 Апр 2018 [15:44:39] »
здравствуйте

вопрос к знатокам: возможно ли генерирования гравитационных волн одиночной черной дырой?
не помню точно где, скорее на бумаге, прочитал о "колебаниях горизонта событий", при котором получаются ГВ от одиночного объекта.
Поскольку интернет у меня неважный, не успел найти ответа через поисковики, потому и спрашиваю тут;
надеюсь, что не сочтете за офтоп.

спасибо заранее.

Оффлайн николай теллалов

  • *****
  • Сообщений: 14 834
  • Благодарностей: 798
    • Сообщения от николай теллалов
    • блог
Re: Коллапс звезды в черную дыру
« Ответ #146 : 22 Апр 2018 [15:53:26] »
подарить книжку, правда только в электронном виде
извините, эта книга доступна для свободного скачивания?

Оффлайн Geen

  • *****
  • Сообщений: 12 210
  • Благодарностей: 200
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Geen
Re: Коллапс звезды в черную дыру
« Ответ #147 : 22 Апр 2018 [18:07:11] »
прочитал о "колебаниях горизонта событий"
Горизонт событий сам по себе не колеблется.
Если у тебя есть фонтан, заткни его, дай отдохнуть и фонтану.

А ещё мы любим обсуждать вкус устриц с теми кто их ел...

Оффлайн Змей Петров

  • *****
  • Сообщений: 33 333
  • Благодарностей: 577
  • В тёмной комнате всегда найдётся очень черный кот
    • Сообщения от Змей Петров
Re: Коллапс звезды в черную дыру
« Ответ #148 : 22 Апр 2018 [18:16:15] »
извините, эта книга доступна для свободного скачивания?
Уважаемый Сергей Попов весьма щепетилен в вопросах авторского права.
Так что законно - вряд-ли.
- За это я превращу тебя в скользкую холодную рыбу.
- Но... Вы обещали - в кота ...
- Недостоин

Оффлайн николай теллалов

  • *****
  • Сообщений: 14 834
  • Благодарностей: 798
    • Сообщения от николай теллалов
    • блог
Re: Коллапс звезды в черную дыру
« Ответ #149 : 22 Апр 2018 [18:47:29] »
прочитал о "колебаниях горизонта событий"
Горизонт событий сам по себе не колеблется.
и при поглощении тела порядка планеты?

Оффлайн николай теллалов

  • *****
  • Сообщений: 14 834
  • Благодарностей: 798
    • Сообщения от николай теллалов
    • блог
Re: Коллапс звезды в черную дыру
« Ответ #150 : 22 Апр 2018 [18:52:57] »
извините, эта книга доступна для свободного скачивания?
Уважаемый Сергей Попов весьма щепетилен в вопросах авторского права.
Так что законно - вряд-ли.
понял :)

Оффлайн PavelSI

  • ****
  • Сообщений: 406
  • Благодарностей: 10
    • Сообщения от PavelSI
Re: Коллапс звезды в черную дыру
« Ответ #151 : 22 Апр 2018 [19:27:56] »
и при поглощении тела порядка планеты?
В этом случае уже неуместно говорить что ЧД одиночная. Горизонт у одиночной ЧД сразу после поглощения может колебаться, то эти самые колебания очень быстро угасают, так что всё очень быстро "устаканивается".

В остальном, по теме:  я полагаю что никто сейчас на это точно не ответит. Есть модели когда взрыв сверхновой полностью разносит зввезду, есть - когда почти целиком всё ядро уходит в ЧД. Вероятно есть и масса промежуточных результатов. Вопрос минимальной массы нейтронных звёзд тоже открыт. Есть теоретические посылки, есть наблюдения - так вот по наблюдениям, если я не путаю, почти все НЗ имеют Чандрасекарову массу, исключения - массивней до 1.8 солнечных. Лёгких не известно.
« Последнее редактирование: 22 Апр 2018 [19:35:02] от PavelSI »

Оффлайн николай теллалов

  • *****
  • Сообщений: 14 834
  • Благодарностей: 798
    • Сообщения от николай теллалов
    • блог
Re: Коллапс звезды в черную дыру
« Ответ #152 : 22 Апр 2018 [19:38:52] »
Горизонт у одиночной ЧД сразу после поглощения может колебаться, то эти самые колебания очень быстро угасают, так что всё очень быстро "устаканивается".

спасибо за ответ

только уточнение по цитате: пока не "устаканилось", генерирование гравиволн происходит?

Оффлайн xd

  • *****
  • Сообщений: 17 977
  • Благодарностей: 378
    • Skype - deimos.belastro.net
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от xd
    • Белорусская любительская астрономическая сеть
Re: Коллапс звезды в черную дыру
« Ответ #153 : 22 Апр 2018 [21:55:17] »
Да
У природы нет плохой погоды, у неё просто на нас аллергия.

Учение без размышления бесполезно, но и размышление без учения опасно /Конфуций/
Слово есть поступок. /Л. Толстой/

Оффлайн николай теллалов

  • *****
  • Сообщений: 14 834
  • Благодарностей: 798
    • Сообщения от николай теллалов
    • блог
Re: Коллапс звезды в черную дыру
« Ответ #154 : 22 Апр 2018 [22:13:21] »
Спасибо

Оффлайн Wart1055

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 6
  • Благодарностей: 1
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Wart1055
Re: Коллапс звезды в черную дыру
« Ответ #155 : 23 Апр 2018 [17:31:33] »
Привет, всегда задаюсь вопросом.В принципе понятно как звезда превращается в черную дыру. Вы говорите, что масса звезды ещё больше чем масса ЧД.Но везде написано , что у ЧД колоссальное притяжение. А по закону всемирного тяготения сила притяжения зависит от массы объекта. Чем больше масса тем сильнее притяжение. Но как тогда у ЧД такое сильное притяжение (такое, что даже свет не может преодолеть это притяжение), если у нее относительно маленькая масса?

Оффлайн николай теллалов

  • *****
  • Сообщений: 14 834
  • Благодарностей: 798
    • Сообщения от николай теллалов
    • блог
Re: Коллапс звезды в черную дыру
« Ответ #156 : 23 Апр 2018 [17:41:13] »
Привет, всегда задаюсь вопросом.В принципе понятно как звезда превращается в черную дыру. Вы говорите, что масса звезды ещё больше чем масса ЧД.Но везде написано , что у ЧД колоссальное притяжение. А по закону всемирного тяготения сила притяжения зависит от массы объекта. Чем больше масса тем сильнее притяжение. Но как тогда у ЧД такое сильное притяжение (такое, что даже свет не может преодолеть это притяжение), если у нее относительно маленькая масса?
суть в размере объекта


Оффлайн xd

  • *****
  • Сообщений: 17 977
  • Благодарностей: 378
    • Skype - deimos.belastro.net
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от xd
    • Белорусская любительская астрономическая сеть
Re: Коллапс звезды в черную дыру
« Ответ #157 : 23 Апр 2018 [17:41:29] »
Потому что в законе всемирного тяготения ещё и расстояние фигурирует.
У природы нет плохой погоды, у неё просто на нас аллергия.

Учение без размышления бесполезно, но и размышление без учения опасно /Конфуций/
Слово есть поступок. /Л. Толстой/

Оффлайн Wart1055

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 6
  • Благодарностей: 1
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Wart1055
Re: Коллапс звезды в черную дыру
« Ответ #158 : 23 Апр 2018 [19:05:43] »
И как тут действует расстояние? Между нейтронами слишком маленькое расстояние следовательно сильное притяжение? Но это ведь притяжение между самими нейтронами, а не с окружающими объектами. А черные дыры могут"притягивать объекты" на очень большое расстоянии.

Оффлайн konstkir

  • *****
  • Сообщений: 30 742
  • Благодарностей: 497
    • Сообщения от konstkir
Re: Коллапс звезды в черную дыру
« Ответ #159 : 23 Апр 2018 [19:26:00] »
Все-таки присмотритесь внимательнее к  закону Ньютона и его смыслу.
ЧД на астрономических расстояниях притягивает также как любая звезда.