Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Модернизация телескопа Синтез  (Прочитано 25963 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Онлайн Fatalik

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 9 186
  • Благодарностей: 1893
  • Алексей
    • Instagram: fatalerror83
    • DeepSkyHosting: id8
  • Награды Неоднократный победитель конкурса астрофото
    • Сообщения от Fatalik
Re: Восстановление телескопа Синтез
« Ответ #20 : 21 Мар 2018 [16:36:39] »
чуть энтузиазма, чуть зарплаты, чуть премии хорошей... как-то при своем производстве можно за разумные-доступные деньги сделать оптику.. это же не заказывать за границей или в другом городе.. это цех в своей же обсерватории.. полностью оборудованный. с кучей материала..

Оффлайн ysdanko

  • *****
  • Сообщений: 11 003
  • Благодарностей: 227
    • Сообщения от ysdanko
Re: Восстановление телескопа Синтез
« Ответ #21 : 21 Мар 2018 [17:16:34] »
чуть энтузиазма, чуть зарплаты, чуть премии хорошей... как-то при своем производстве можно за разумные-доступные деньги сделать оптику.. это же не заказывать за границей или в другом городе.. это цех в своей же обсерватории.. полностью оборудованный. с кучей материала..
Мастеров в том цехе может и не оказаться...Поэтому вся надежда на энтузиазм Сереги 2007  ;D
А вот хватит ли у него времени, на энтузиазм?  :-X

Оффлайн oleg_kutkov

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 27
  • Благодарностей: 7
  • Олег
    • Сообщения от oleg_kutkov
Re: Восстановление телескопа Синтез
« Ответ #22 : 21 Мар 2018 [20:06:36] »
Мастеров в нашем оптическом цехе хватает, но бесплатно они тоже перерабатывать не будут.
В расходы еще посчитают различные жидкости и порошки для обработки оптических поверхностей, электричество.
Плюс огромная бюрократия и в целом отсутствие большого желания у принимающих решения.
Вот и получается, что сделать что-то становится крайне сложно.

Оффлайн greenstone

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 10
  • Благодарностей: 1
  • Истина где-то рядом...
    • Сообщения от greenstone
Re: Восстановление телескопа Синтез
« Ответ #23 : 21 Мар 2018 [23:28:44] »
Это отличная идея - восстановить данный телескоп.
Уникальный инструмент. Интересная история.
По сути будет такой себе народный телескоп.
Со своей стороны, как крымский любитель астрономии, готов выделить четыре руки для любой физической работы.
Придет зарплата - и донатами смогу поучаствовать

Sky-Watcher DOB8 Pyrex

Оффлайн NazarАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 2 254
  • Благодарностей: 145
  • Дорогу осилит идущий! +7978-847-29-47
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от Nazar
    • Астротурист - походы и наблюдения в горном Крыму!
Re: Восстановление телескопа Синтез
« Ответ #24 : 22 Мар 2018 [01:57:44] »
Бюррократия ;) у вас там оптический цех свой ;) море заготовок. И не сделать себе оптику никак. :(

В теории сделать оптику можно.
Для этого нужно: добыть пару качественных ситалловых заготовок, одна из которых примерно метрового размера... договориться с администрацией чтобы эту работу поставили в план, подождать годик-другой пока сделают и проалюминируют, добыть где-то денег на изготовление фермы, начертить ферму, обеспечить мастерскую материалами, подождать еще пару лет пока сделают, потом собрать, исправить ошибки....
Так что в теории, если сильно упереться, то можно. А в реальности гораздо больше хочется тратить жизнь на решение научных задач, чем на борьбу с бюрократами, поиск денег и материалов. А еще понадобится много денег на приемник и колесо фильтров.
Так что путь "с ноля" не очень хотелось бы проходить.
https://vk.com/astrotourist   Astrotourist_info

Оффлайн Fidel

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 19 731
  • Благодарностей: 569
  • http://fidgor.narod.ru
    • Skype - FidelGorbunov
    • Сообщения от Fidel
    • Домашняя страничка любителя телескопостроения
Re: Восстановление телескопа Синтез
« Ответ #25 : 22 Мар 2018 [12:55:25] »
Для поиска денег нужно максимально чётко сформулировать задачу восстановления, ожидаемый результат.

Оффлайн Алексей Юдин

  • *****
  • Сообщений: 28 793
  • Благодарностей: 1122
  • Так-с, где тут у Вас Кровавое Мясное Бодалово?
    • Сообщения от Алексей Юдин
Re: Восстановление телескопа Синтез
« Ответ #26 : 22 Мар 2018 [15:25:35] »
Плюс огромная бюрократия и в целом отсутствие большого желания у принимающих решения.
Это вообще самая главная проблема - ведь если манагерская верхушка допустит, чтобы что-то произошло без серьёзного распила, который бы обеспечил им и детям шоколад хотя бы на десятилетие, плюс продвинул бы их по политическим рельсам, то они бы восприняли это как самообкрадывание. Потому и "отсутствие желания", а на самом деле банальное "держать и не пущать", пока не упад1т жирный кусок за который можно и пошевелиться.

Онлайн Fatalik

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 9 186
  • Благодарностей: 1893
  • Алексей
    • Instagram: fatalerror83
    • DeepSkyHosting: id8
  • Награды Неоднократный победитель конкурса астрофото
    • Сообщения от Fatalik
Re: Восстановление телескопа Синтез
« Ответ #27 : 22 Мар 2018 [15:36:37] »
Так то да. Ситалла там море. Станки есть, камеры есть, оптики есть. Монтировка есть. Есть все. Вопрос бюррократии и зарплаты. А сейчас оптики без зарплаты сидят кстати ?)

Сергей, я верю что путь так и выглядит как ты описал. Я просто «поныл»

Оффлайн oleg_kutkov

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 27
  • Благодарностей: 7
  • Олег
    • Сообщения от oleg_kutkov
Re: Восстановление телескопа Синтез
« Ответ #28 : 22 Мар 2018 [20:24:25] »
Станки есть

Да ты ж видел эти станки, часть из них - одно название, к сожалению.
40 летняя электроника и двигатели не выдерживает никакой критики и постоянно сбоит, а плавающие обороты вала, при обработке оптической поверхности, до добра не доводят.
Кардинально обновить электронику (вместе с моторами) такому станку, при сохранении всей механики - около 70000 рублей, небольшие деньги для предприятия, у некоторых тут зп побольше... списки закупок есть, заявки составлены и отправлены, а воз и ныне там...

Оффлайн NazarАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 2 254
  • Благодарностей: 145
  • Дорогу осилит идущий! +7978-847-29-47
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от Nazar
    • Астротурист - походы и наблюдения в горном Крыму!
Re: Восстановление телескопа Синтез
« Ответ #29 : 22 Мар 2018 [20:51:05] »
Если бы удалось найти средства под проект телескопа, я мог бы предложить систему собственной конструкции, компактную, простую с относительным отверстием 1:4,5 с полем 1 градус (или несколько больше) пригодную для поисковых работ в  узком диапазоне спектра 486 - 656 нм. Есть разработки системы с полем до 2 градусов (1:3) с действующим отверстием до 1 метра в диапазоне
спектра 400 - 850 нм, но это система более сложная, хотя и не содержит асферики. Она достаточно устойчива с децентрировкам и перепадам температуры.

Спасибо, Юрий Андреевич!
Пока мы надеемся что удастся запустить телескоп либо на базе родной оптики либо найти готовую трубу с оптикой. Но если решимся идти "с начала", будем иметь ввиду Ваш вариант!
https://vk.com/astrotourist   Astrotourist_info

Оффлайн e+

  • *****
  • Сообщений: 4 306
  • Благодарностей: 164
  • Урания, ВАГО
    • Сообщения от e+
Re: Восстановление телескопа Синтез
« Ответ #30 : 23 Мар 2018 [23:29:28] »
Если что, то клич уже брошен: https://vk.com/sintez_crao - внизу описания реквизиты. (Тоже считаю, что в первую очередь надо восстановить "как было" и присоединился).

Оффлайн Алексей Юдин

  • *****
  • Сообщений: 28 793
  • Благодарностей: 1122
  • Так-с, где тут у Вас Кровавое Мясное Бодалово?
    • Сообщения от Алексей Юдин
Re: Восстановление телескопа Синтез
« Ответ #31 : 23 Мар 2018 [23:47:07] »
Там суммы какие-то смешные написаны, серьёзные люди в таком прожекте участвовать не станут. Ну и давать деньги КРАО, как и любой госконторе - всё равно что в чёрную дыру их спускать.

Камерку конечно можно простенькую за пятёрку грина купить, особенно б/у колымагу типа 11002. Но вот моторизация 1,2 м за сотку рублей это конечно очень мощно!

Оффлайн Алексей Юдин

  • *****
  • Сообщений: 28 793
  • Благодарностей: 1122
  • Так-с, где тут у Вас Кровавое Мясное Бодалово?
    • Сообщения от Алексей Юдин
Re: Восстановление телескопа Синтез
« Ответ #32 : 24 Мар 2018 [00:23:02] »
А перед тем, как помогать ремотировать 7-дюймовик - ты тоже план требовал? ;D
Тут другое - речь не о реконструкции, а о модернизации, исторической ценности эти действия не представляют и оцениваться могут только в разрезе чистой утилитарности.

При этом функционирование КРАО как центра астроприборостроения в принципе под сомнением, поскольку с советского времени в России слишком изменился расклад сил и появились новые игроки. Поэтому большой вопрос, а стоит ли под любым, хоть псевдофилантропским, соусом спонсировать эксперименты там остаётся открытым - учреждению сперва следует продемонстрировать наличие живых компетенций на эту тему, чего пока, увы, не наблюдается - ни тут, ни где-либо ещё...

Оффлайн oleg_kutkov

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 27
  • Благодарностей: 7
  • Олег
    • Сообщения от oleg_kutkov
Re: Восстановление телескопа Синтез
« Ответ #33 : 24 Мар 2018 [00:54:20] »
Но вот моторизация 1,2 м за сотку рублей это конечно очень мощно!
Если речь о монтировке, то в чем проблема?
Механика там в отличном состоянии, моторы исправные и практически не использованные, смазать только и все.
По поводу управляющей электроники для всего этого хозяйства - основная часть деталей уже заказана - 7877 рублей все вышло.
Дальше закажу печатки, 5 плат выйдет в 1450 рублей примерно. Как все приедет - соберу и запрограммирую, будем считать, что это ничего не стоит.
Корпуса и стойки для оборудования будут использоваться уже имеющиеся, подшаманить внешний вид немного только надо.
Компьютеров для управления этим добром тоже у нас полно и бесплатно, надонейтили добрые люди.
Самым дорогим пунктом в этой схеме являются датчики положения, хочется абсолютные энкодеры с CAN шиной (SSI по RS-422 на крайняк), это примерно 60000.
Так что если все вместе сложить - выходит всяко меньше тех же 100000.

Оффлайн NazarАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 2 254
  • Благодарностей: 145
  • Дорогу осилит идущий! +7978-847-29-47
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от Nazar
    • Астротурист - походы и наблюдения в горном Крыму!
Re: Восстановление телескопа Синтез
« Ответ #34 : 24 Мар 2018 [01:13:43] »
Прежде чем собирать деньги на восстановление - сначала надо понять план работ, сделать разблюдовку и получение целевой суммы. Что и какие планы - то есть некий готовый проект реконструкции телескопа. Стоимости оборудования и какого именно, работ и проч. А не эфемерно -"на деревню дедушке".

Потом уже собирать средства, но более официально. Счета в электронных кошельках кому принадлежат? Надо бы, чтобы был официальный документ от обсерватории, за подписью директора, где бы были бы указаны эти кошельки. Иначе есть шанс отсутствия четкого контроля за расходованием средств.

100тыс на "восстановление системы управления" и ПЗС за 300 - смешно просто.   

Отвечу по пунктам.
Планы по восстановлению инструмента довольно подробно расписаны в обсуждениях в группе, можно зайти и почитать, все открыто. Естественно мы не упираемся в восстановление "как было" - наша задача сделать рабочий инструмент и насколько это возможно быстро выйти на наблюдения.

Официального документа от обсерватории Вам никто и никогда не даст. Сбор средств - моя личная инициатива. Кошельки - мои личные. Люди присылают нам деньги на восстановление потому что доверяют. Те кто не доверяют - ничего не присылают :)
В группе я выкладываю отчеты о том на что мы тратим деньги - прямо на стене, можно зайти и посмотреть, все открыто. Проектом я занялся по своей личной инициативе - потому что вижу в нем перспективу: даже если не осилим оптику, то как минимум восстановим работоспособность его монтировки и будем наблюдать с какой-нибудь другой оптикой.

Насчет 100тыс на восстановление - мы уложимся и в меньшую сумму, Олег здесь все подробно распишет.

Насчет "ПЗС за 300" - если ты внимательно прочитаешь описание в шапке группы, то увидишь что там написано ОТ 300 тыс. Мы знаем цены на ПЗС. Но если мы заявим Андор за два лимона, то собирать эти деньги будем до глубокой старости. Поэтому указана примерная планка для не самого крутого СБИГА, чтобы хоть что-то можно было поставить и работать. Если денег не соберем - будем использовать свои личные матрицы или купим еще болеее дешевую китайскую.
Еще раз подчеркну - смеяться не над чем, не от хорошей жизни мы ориентируемся на весьма умеренные ценовые диапазоны.

И важный момент. Есть правило: "Критикуя - предлагай". Если тебе не нравится как мы работаем, предложи как сделать лучше, как РЕАЛЬНО сделать лучше, без мистических "официальных документов от дирекции обсерватории" :)

Оффлайн Грехов Михаил

  • *****
  • Сообщений: 31 826
  • Благодарностей: 816
  • Вон с форума мракобесие, ложь, фальшь и дебилизм!!
    • Сообщения от Грехов Михаил
Re: Восстановление телескопа Синтез
« Ответ #35 : 24 Мар 2018 [02:08:46] »
Цитата
Ага. ;D Как раз недавно дочитал. Создаётся стойкое ощущение что чуть-ли не половина современной истории подвала, промышленности России и мира в целом - это  грубейшее нарушение твоих инструкций. Ты, конечно, можешь не верить, но впечатление складывается именно такое. Это я к тому, что стоит задуматься.
Где именно и в какой теме? касалось ли это Сереги, Сатурна или Абрамия? Давай приводи конкретное мое сообщение, иначе голословно выглядит.

Цитата
1) наблюдать научились точнее, чем стоить рефракторы;
2) НЕТУ этого рефрактора, на который можно перенести наблюдения. Более того, этот вопрос ЗАДАВАЛСЯ на лекции у нас и на него БЫЛ ДАН ОТВЕТ. И совершенно чёткий.
Четкий ответ дал именно такой, что данные наблюдения с такой точностью возможны типа только на рефракторе. А ты не пробовал дальше развернуть тематику? Докопаться до самой сути и молекулы? Почему именно рефрактор и чем он прям таки принципиально отличается от рефлектора? В плане точности.... А сиинг? а длительность наблюдений и погода? Ведь можно наверное наблюдать подольше, усреднить информацию, и за счет этого достичь более высокой точности? А то что обсерватория в высоких широтах (60 градусов) и по сути дела эффективно работать может только до экватора и обеспечивать осмотр половины неба? Это как? А там сиинг хреновый у горизонта и рефракция....

Четкий ответ именно для тебя! Вот как в армии скажем служил... полковник -нач. части любил докапываться -куда идешь... зачем. Начнешь ему вот иду то, надо взять это, потом сделать то и то... -только хуже сделаешь и в конце концов чем-то своим загрузит. Надо четко - "Иду за лопатой!" - все, вопросов нет. Точно так же и ты -нет такого рефрактора больше -все, вопросов нет... пусть формируют доказательную базу.

Цитата
А ничего что там условия просто лучше подходят под их измерения? И не потому что кому-то хочется что-то представить, а потому что люди умеют делать соответствующие измерения и в том же Архызе - они бы лучше не стали. А вот то, что ты этого так и не понял - вот это трэш. Хотя вроде всё просто.
Это миф! Нет там таких условий. Идеальный сиинг ежедневно? Более 300 ночей исключительной ясности и прозрачности воздуха?  Низкие температурные градиенты и перепады погоды? Что, неужели у нас под Питером где-то Чили завелось или Гавайи?  В Архыхе тем лучше, что там вероятность прозрачных ночей выше много... тела повыше ходят на 17 градусов, горы -и высота.... и почти никакой засветки. Это что тебе -все "фуфловые" тэзисы?  Условия лучше.... и думаю, что и измерения там можно выполнять еще точнее.

Цитата
Может быть и не только благодаря Пулково. Но сейчас таких обсерваторий в мире - 2. Причём в Пулково - лучшая. По крайней мере была, до тех пор, пока оттуда всех астрометристов не уволили за последний год. И, кстати, если уж рассуждать о том, у каких обсерваторий - какие перспективы, то ситуация получается очень интересная - у Пулково есть только 1 аналог в мире и тот - хуже
Интересно... о каком аналоге идет речь? Попробую туда написать какой-нибудь запрос.

Цитата
Тенденции сами по себе на нас не падатют. Их получают измерениями. Для звёзд, которые наблюдались десятилетиями - тенденции и известны. С некоторой погрешностью и чем больше период наблюдений, тем погрешности меньше. Чего тут сложного?
Ничего. Только наука ли это -отслеживать собственные движения звезд и довольно часто? В моем понимании наука должна делать открытия... конечно, статистика и сбор тоже важны, но важно ли это? Это как наблюдать за движениями людей в городе... при том, что все уже известно.

Цитата
Не знаю, чего там понятно ёжикам, а сделан он был для опробования идеи активной оптики. Смогут люди его восстановить - да замечательно. Будет работающий экспонат.
Так "экспонат" или "инструмент для дальнейшего прогресса" в науке? Восстановление механизмов контроля положения шестигранников -большая работа. Настройка то-се... эффективно ли будет потрачено время с последующим посредственным результатом? Электроника там тоже устаревшая.

Цитата
Кто-то там не верил, что он налево и направо всех учит как надо работать.
А надо так вот "местечково" что ли? 2 человека решили восстановить инструмент.... получили добро на это. Вот и варятся в своем собственном соку. Теперь общество типа обязано поддерживать идеи этих 2-х. Никуда не обращались и даже видимо не пытались выйти на более высокий уровень.... полное самовольство.

 



 
Manfrotto 055XPROB + 808 RC4 + Fujinon 16x70 FMT-SX2. TS APO 102/714 + ES 20/100, ES 9/100, Radian 4+HEQ5Pro+ QHYIII 290M+50mm guide. 3"Flat+QHYCFW3+Optolong LRGB+SHO (36mm)+QHY268M.

Оффлайн Fidel

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 19 731
  • Благодарностей: 569
  • http://fidgor.narod.ru
    • Skype - FidelGorbunov
    • Сообщения от Fidel
    • Домашняя страничка любителя телескопостроения
Re: Восстановление телескопа Синтез
« Ответ #36 : 24 Мар 2018 [08:31:33] »
Миша! Зачем столько слов?  :) Краткость...

По пунктам:

//А перед тем, как помогать ремотировать 7-дюймовик - ты тоже план требовал? ;D

Не ремонтировать, а возрождать практически "из ничего" - в самом начале была только информация от одной из старейших сотрудниц ГАИШ-а, что (кажется!  :'( ) какие-то части семидюймовика после войны она видела в старом дореволюционном сарае на территории обсерватории. Затем последовал разговор на эту тему с руководством института. Цель была определена сразу - силами Отдела любительского телескопостроения, при поддержке тех. отдела института, возвратить рефрактор в Назаровскую башню с полной его реставрацией. В настоящее время эти работы, несмотря на многочисленные и иногда казавшиеся непреодолимыми сложности, находятся в финальной стадии.

//А еще мягко говоря -я был бы гораздо более заинтересован в работах, если бы Фидель вместо реставрации инструментов преследовал бы цель создания наблюдательной базы ВАГО где-то за городом.

Этот вопрос неоднократно поднимался на собраниях Московского астроклуба в середине девяностых. Наверное тебе будет интересно узнать кто первым плюнул на эти бесконечные разговоры и принялся вытаскивать мусор из "пионерской будки" на Звенигородской базе ИНАСАН  ;)

И, в соответствии с нашим старым принципом (кто что предлагает, тот то и делает), предложи дельное (по организации такой базы) - , а народ, глядишь, и поддержит.

О Пулково - защитную зону застраивать (урезать, упразднять и т.п.) нельзя по одной простой причине - не нужно это стране. Застройщики всех мастей в городах и так взяли себе прав выше всякой крыши. Нагло лезут всюду попирая нормы, правила и законы. Доколе? 

Ну да ладно... про пустое поговорили. Теперь по делу.

Представляется правильным избранный инициаторами восстановления телескопа путь. Сначала привести в порядок помещение (по возможности побольше привлекая ресурсы хоз. части обсерватории) и наладить монтировку.

Затем уже можно будет подумать (впрочем, этим можно заниматься и параллельно первоначальным восстановительным работам) о чёткой формулировке задачи. Если удастся подобрать настоящую, серьёзную исследовательскую тему для этого инструмента (здесь, в сущности, имеется ввиду павильон+монтировка+место расположения), то получить серьёзные по нашим меркам деньги на трубу+обвеска (составив заявку на грант) не так уж и невозможно.

Только изначально, как мне лично представляется, нужно принять принципиальное решение - силами группы энтузиастов (и при возможной поддержке руководства обсерватории) реставрируется (с восстановлением функциональности, как исторически интересный для государства экземпляр) Синтез или, на базе имеющегося павильона с монтировкой от АСТ-1200, в строй вводится новый, современный телескоп для решения понятного круга задач. И то и другое для страны важно и нужно.

Например, составляя заявку на субсидию или грант, ясно указываю в целях что получит город в результате работы Отдела любительского телескопостроения по реставрации старинных рефракторов Гейде и Рейнфельдера&Хертеля (установленных в Назаровской и в КЦ ЗИЛ). Аналогично и в обсуждаемом случае.




« Последнее редактирование: 24 Мар 2018 [09:06:45] от Fidel »

Оффлайн Pluto

  • Администратор форума
  • *****
  • Сообщений: 26 910
  • Благодарностей: 1073
    • Сообщения от Pluto
Re: Восстановление телескопа Синтез
« Ответ #37 : 24 Мар 2018 [11:38:21] »
Комментарий администратора Грехов Михаил - не зафлуживайте тему. >:( +30%

Оффлайн Алексей Юдин

  • *****
  • Сообщений: 28 793
  • Благодарностей: 1122
  • Так-с, где тут у Вас Кровавое Мясное Бодалово?
    • Сообщения от Алексей Юдин
Re: Восстановление телескопа Синтез
« Ответ #38 : 24 Мар 2018 [13:23:51] »
Странно видеть в данной теме обсуждение Пулково, ВАГО, обсерватории на Пресне и Михаила Грехова.

У КРАО своих проблем явно более чем предостаточно - с астроклиматом, человеческим потенциалом, состоянием материальной части. И вот их и надо максимально конкретно, по-делу обсуждать.

Так вот, на мой взгляд, проблему конечно нужно решать с другого конца. Прежде всего максимизировать эффективность имеющихся инструментов (здраво, не мечтами об энкодерах на порядок большей точности чем на VLT), проделать всю ту огромную возню, чтобы большая часть потенциала была реализована на тех направлениях, где КРАО ещё хоть как-то конкурентоспособна. А после этого и кадровый состав будет больше, и деньги на эксперименты появятся.

По крайней мере, сейчас не слышно чтобы российским астрономам последнее чего недоставало бы до полного счастья - это огромный сегментный телескоп. Напротив, на конференциях и совещаниях слышно об острой нехватке современного обвеса для существующих телескопов. В этих условиях хочется видеть новые приборы, вроде бы крайне простые идеологически, но которых почему-то нет - многорежимные спектрографы, волоконные спектрографы, роботы к ним. Огромный простор для фантазии без громких амбициозных прожектов - работай себе и работай!

Оффлайн Алексей Юдин

  • *****
  • Сообщений: 28 793
  • Благодарностей: 1122
  • Так-с, где тут у Вас Кровавое Мясное Бодалово?
    • Сообщения от Алексей Юдин
Re: Восстановление телескопа Синтез
« Ответ #39 : 24 Мар 2018 [15:10:44] »
На конференции https://www.sao.ru/hq/lon/ConfSite/main-ru.html крайняя необходимость новых приборов выдвигалась в числе первоочередных тезисов.

В резолюции конференции https://www.sao.ru/hq/lon/ConfSite/smt2015rezfinal.pdf эти моменты закреплены.