Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Как надёжно определить ситалл  (Прочитано 3680 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн onix345Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 831
  • Благодарностей: 43
  • мы не далеко......
    • Сообщения от onix345
Подскажите пожалуйста ! Есть ли способ  надёжно определить ситалл ? Определение по плотности не подходит ,так как  узнал что плотность ситалла может варьироваться в разных пределах...
Бинокль Б 7*30 "Секунда " , skay rover 2*54

Оффлайн Дмитрий Маколкин

  • *****
  • Сообщений: 14 801
  • Благодарностей: 1275
  • всяко разно
    • Skype - dmitrymakolkin
    • DeepSkyHosting: dvmak
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от Дмитрий Маколкин
    • Панорамы Луны
Re: Как надёжно определить ситалл
« Ответ #1 : 09 Мар 2018 [14:29:37] »
Подскажите пожалуйста ! Есть ли способ  надёжно определить ситалл ? Определение по плотности не подходит ,так как  узнал что плотность ситалла может варьироваться в разных пределах...

Удельный вес ситалла СО-115М равен 2.46гр/см3, на это и стоит ориентироваться. Ну и по внешнему виду, конечно, его с обычным оптическим стеклом не спутать, да и с цветным тоже - из-за сильного светорассеивания внутри. Смоченная водой шлифованная заготовка всё равно останется сильно мутной. Для гарантии смачивать можно глицерином, шлифованная поверхность стекла при смачивании глицерином перестает рассеивать свет практически полностью.

По крайней мере, кидайте сюда фото, вместе посмотрим.

Панорамы Луны в моей галерее:
http://www.makolkin.ru/Gallery/gallery.html
Мои дипы: https://deepskyhosting.com/dvmak

Оффлайн onix345Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 831
  • Благодарностей: 43
  • мы не далеко......
    • Сообщения от onix345
Re: Как надёжно определить ситалл
« Ответ #2 : 09 Мар 2018 [14:40:19] »
Продаю незавершенный проект ( снизил цену).
Вот..
Кстати тяжелое довольно таки ....
Бинокль Б 7*30 "Секунда " , skay rover 2*54

Оффлайн Грехов Михаил

  • *****
  • Сообщений: 31 826
  • Благодарностей: 816
  • Вон с форума мракобесие, ложь, фальшь и дебилизм!!
    • Сообщения от Грехов Михаил
Re: Как надёжно определить ситалл
« Ответ #3 : 09 Мар 2018 [14:50:01] »
Желтый цвет.... вплоть до рыжего. Насчет мутности - могут быть варианты. Есть ситалл (видимо качественный), который весьма прозрачен.
Manfrotto 055XPROB + 808 RC4 + Fujinon 16x70 FMT-SX2. TS APO 102/714 + ES 20/100, ES 9/100, Radian 4+HEQ5Pro+ QHYIII 290M+50mm guide. 3"Flat+QHYCFW3+Optolong LRGB+SHO (36mm)+QHY268M.

Оффлайн onix345Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 831
  • Благодарностей: 43
  • мы не далеко......
    • Сообщения от onix345
Re: Как надёжно определить ситалл
« Ответ #4 : 09 Мар 2018 [14:53:50] »
Попробую добыть глицерин и   протестить им.
Если кто возьмется определить по фото  ситалл это или нет -сброшу на мыло фото  в  высоком качестве....Заранее спасибо.
« Последнее редактирование: 09 Мар 2018 [16:56:13] от onix345 »
Бинокль Б 7*30 "Секунда " , skay rover 2*54

Оффлайн ekvi

  • *****
  • Сообщений: 6 258
  • Благодарностей: 343
    • Сообщения от ekvi
Re: Как надёжно определить ситалл
« Ответ #5 : 11 Мар 2018 [12:12:32] »
Если кто возьмется определить по фото  ситалл
Месяц назад и у меня возникла проблема определить марку стекла.
Хоть я и был скептически настроен к методу взвешивания, но деваться было некуда, да и заготовки имели элементарную геометрию.
Взвесил на аналитических весах, точно замерил размеры, в том числе, фаски, отверстия и пр. Вычислил объём, разделил вес на объём и - на удивление! - не было проблем в определении марок. Тем более, что по внешнему виду всегда можно отнести стекло в примерную группу.

Оффлайн Дмитрий Маколкин

  • *****
  • Сообщений: 14 801
  • Благодарностей: 1275
  • всяко разно
    • Skype - dmitrymakolkin
    • DeepSkyHosting: dvmak
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от Дмитрий Маколкин
    • Панорамы Луны
Re: Как надёжно определить ситалл
« Ответ #6 : 11 Мар 2018 [15:53:10] »
сброшу на мыло фото  в  высоком качестве

Лучше куда-нибудь на фотохостинг, а сюда - ссылку.
Панорамы Луны в моей галерее:
http://www.makolkin.ru/Gallery/gallery.html
Мои дипы: https://deepskyhosting.com/dvmak

Оффлайн виктор константинович

  • *****
  • Сообщений: 1 275
  • Благодарностей: 14
    • Сообщения от виктор константинович
Re: Как надёжно определить ситалл
« Ответ #7 : 13 Мар 2018 [02:38:27] »
удивление! - не было проблем в определении марок. Тем более, что по внешнему виду всегда можно отнести стекло в примерную группу.
С ситаллом ещё проще и нагляднее.
N 320 ..., Сантел 180, ШК 200, НПЗ изделия...

Оффлайн onix345Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 831
  • Благодарностей: 43
  • мы не далеко......
    • Сообщения от onix345
Re: Как надёжно определить ситалл
« Ответ #8 : 14 Мар 2018 [15:13:24] »
вот нанесен глицерин на тыльную сторону зеркала
https://photos.app.goo.gl/BQd6vmiqv30qHtyc2
https://photos.app.goo.gl/Bd9arnuVi4TW6yth1

https://photos.app.goo.gl/Koj0btjRg4PJrR133
 а вот вода
https://photos.app.goo.gl/EabBVvQcmCwDpZMF2

это просто тыльная сторона при разном освещении
https://photos.app.goo.gl/AEsNQtBbIIgSiUrh1
https://photos.app.goo.gl/xFa1ArVnu9Ym8bYW2
https://photos.app.goo.gl/lwJwnLq0dKYSy8B53
Плотность намерил методом славного Архимеда  2,97 г/ см^3 путем вытеснения и последующего взвешивания воды
« Последнее редактирование: 14 Мар 2018 [15:24:56] от onix345 »
Бинокль Б 7*30 "Секунда " , skay rover 2*54

Оффлайн rigel14

  • *****
  • Сообщений: 1 383
  • Благодарностей: 131
    • Сообщения от rigel14
Re: Как надёжно определить ситалл
« Ответ #9 : 14 Мар 2018 [15:51:51] »
Если измерения точны, то это однозначно не СО115 (плотность 2,46), но  есть ситаллы с большей плотностью .По виду похоже на ситалл.

Оффлайн onix345Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 831
  • Благодарностей: 43
  • мы не далеко......
    • Сообщения от onix345
Re: Как надёжно определить ситалл
« Ответ #10 : 14 Мар 2018 [15:54:21] »
Если измерения точны, то это однозначно не СО115 (плотность 2,46), но  есть ситаллы с большей плотностью .По виду похоже на ситалл.
Измерения выполнены настолько точно -насколько это возможно для меня ...
Бинокль Б 7*30 "Секунда " , skay rover 2*54

Оффлайн rigel14

  • *****
  • Сообщений: 1 383
  • Благодарностей: 131
    • Сообщения от rigel14
Re: Как надёжно определить ситалл
« Ответ #11 : 14 Мар 2018 [17:46:34] »
Для проверки Вашей методики предлагаю провести аналогичные измерения для любого куска оконного стекла. Если получится результат близкий к 2.55 ,то методика достаточно точная.

Оффлайн onix345Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 831
  • Благодарностей: 43
  • мы не далеко......
    • Сообщения от onix345
Re: Как надёжно определить ситалл
« Ответ #12 : 14 Мар 2018 [20:19:09] »
Я конечно найду и насобираю оконных стеклях  и перепроверюсь , но я считаю что достаточно правильно определил плотность  этого материала . Он реально тяжелее обычного стекла и значительно .
Бинокль Б 7*30 "Секунда " , skay rover 2*54

Оффлайн виктор константинович

  • *****
  • Сообщений: 1 275
  • Благодарностей: 14
    • Сообщения от виктор константинович
Re: Как надёжно определить ситалл
« Ответ #13 : 14 Мар 2018 [20:24:32] »
Если так- это не оптический ситалл традиционный. Возможно, что-то с добавлением свинца.
N 320 ..., Сантел 180, ШК 200, НПЗ изделия...

Оффлайн onix345Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 831
  • Благодарностей: 43
  • мы не далеко......
    • Сообщения от onix345
Re: Как надёжно определить ситалл
« Ответ #14 : 14 Мар 2018 [20:48:52] »
Если так- это не оптический ситалл традиционный. Возможно, что-то с добавлением свинца.
это хуже ?
« Последнее редактирование: 14 Мар 2018 [21:04:38] от onix345 »
Бинокль Б 7*30 "Секунда " , skay rover 2*54

Оффлайн rigel14

  • *****
  • Сообщений: 1 383
  • Благодарностей: 131
    • Сообщения от rigel14
Re: Как надёжно определить ситалл
« Ответ #15 : 14 Мар 2018 [22:37:40] »
это хуже ?

Немного другие свойства. Из минусов - больший вес и немного увеличенный коэффициент расширения (но всё равно очень маленький).
Из плюсов больший коэффициент теплопроводности и радиационная стойкость.

Оффлайн Дмитрий Маколкин

  • *****
  • Сообщений: 14 801
  • Благодарностей: 1275
  • всяко разно
    • Skype - dmitrymakolkin
    • DeepSkyHosting: dvmak
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от Дмитрий Маколкин
    • Панорамы Луны
Re: Как надёжно определить ситалл
« Ответ #16 : 14 Мар 2018 [23:37:02] »
Скорее всего материал бесцветен. Это не ситалл.
Теплый оттенок на фото может быть из-за того, что под алюминиевый слой для улучшения его адгезии может быть нанесен подслой хрома, он и может дать такой оттенок.

Или зеркало не покрытое?
Тогда стоит переснять, положив на белые листы бумаги, тогда оттенок цвета материала будет хорошо виден.
Панорамы Луны в моей галерее:
http://www.makolkin.ru/Gallery/gallery.html
Мои дипы: https://deepskyhosting.com/dvmak

Оффлайн onix345Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 831
  • Благодарностей: 43
  • мы не далеко......
    • Сообщения от onix345
Re: Как надёжно определить ситалл
« Ответ #17 : 15 Мар 2018 [00:06:58] »
Скорее всего материал бесцветен. Это не ситалл.
Зеркало конечно алюминированно , но материал не бесцветен- это 100 %!!!! . Этот теплый цвет не вызван никакими подложками ....Если смотреть с торца - он такой хе коричневый в своей толще .
Вот на этой  фотографии у центрального отверстия видно кусочек стела "на просвет" без всяких подложек
https://photos.app.goo.gl/lwJwnLq0dKYSy8B53
 А как же проба на глицерин и воду ? шлифованная поверхность стекла при смачивании глицерином перестала рассеивать свет практически полностью.
Ну и по внешнему виду, конечно, его с обычным оптическим стеклом не спутать, да и с цветным тоже - из-за сильного светорассеивания внутри. Смоченная водой шлифованная заготовка всё равно останется сильно мутной. Для гарантии смачивать можно глицерином, шлифованная поверхность стекла при смачивании глицерином перестает рассеивать свет практически полностью.

« Последнее редактирование: 15 Мар 2018 [00:15:38] от onix345 »
Бинокль Б 7*30 "Секунда " , skay rover 2*54

Оффлайн rigel14

  • *****
  • Сообщений: 1 383
  • Благодарностей: 131
    • Сообщения от rigel14
Re: Как надёжно определить ситалл
« Ответ #18 : 15 Мар 2018 [11:47:16] »
Очень похоже на ситалл который применяется у вояк. Марку не знаю ,но сталкивался. Имеет светлый ,коричневатый оттенок - светлее чем СО115.

Оффлайн onix345Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 831
  • Благодарностей: 43
  • мы не далеко......
    • Сообщения от onix345
Re: Как надёжно определить ситалл
« Ответ #19 : 15 Мар 2018 [12:29:31] »
Очень похоже на ситалл который применяется у вояк. Марку не знаю ,но сталкивался. Имеет светлый ,коричневатый оттенок - светлее чем СО115.
Так сама труба родом из военпрома СССР.
Бинокль Б 7*30 "Секунда " , skay rover 2*54