ВНИМАНИЕ! На форуме началось голосование в конкурсе - астрофотография месяца МАРТ!
0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.
Цитата: ilja от 07 Мар 2018 [10:24:33]Цитата: Интересующийся Дед от 07 Мар 2018 [08:38:28]Вы даже процедуру описать не в состоянии!Странно всё это.Процедура вообще-то в принципе очень простая. Ждите прогресса физики. СТО как и ОТО зависят от того, что релятивистская симметрия точная, а не просто приближение. Коль скоро процедура в принципе очень простая. то, пожалуйста, не в в принципе, а здесь в Горизонтах опишите её подробно. А то в принципе я её не понял…
Цитата: Интересующийся Дед от 07 Мар 2018 [08:38:28]Вы даже процедуру описать не в состоянии!Странно всё это.Процедура вообще-то в принципе очень простая. Ждите прогресса физики. СТО как и ОТО зависят от того, что релятивистская симметрия точная, а не просто приближение.
Вы даже процедуру описать не в состоянии!Странно всё это.
Всё "хорошо", но где же методика измерения "абсолютного времени" (с произвольно высокой точностью)?
Я вообще-то теоретик, не экспериментатор.
Раз излучение поверхности гравастара будет зависеть от абсолютного времени, уже дело техники измерить его. То что запрещает это измерение в ОТО - релятивистская симметрия - уже не может этого запрещать.
И раз эти данные как-то зависят от абсолютного времени, а то что обычная звезда дала бы не зависит, значит, данные будут зависеть от абсолютного времени тоже, и можно извлекать эту зависимость из дат.
Ну раз просили уточнять, нет проблем.
И так что именно Вы уточняете (о чём эта тема)?
Т.е. Вы считаете, что достаточно сказать "это" измеримо и всё? Это даже не философия уже будет...
Так и "у Лоренца" всё зависит... а измерить ничего нельзя.
Или вы сомневайтесь, что остальное дело техники?
У Лорентца есть точная симметрия, и она запрещает.
Цитата: ilja от 10 Мар 2018 [18:56:31]Или вы сомневайтесь, что остальное дело техники?Да, сомневаюсь.
Цитата: ilja от 10 Мар 2018 [18:56:31]У Лорентца есть точная симметрия, и она запрещает.Где? В его эфире? Укажите, пожалуйста, её явно.
Указать вам преобразование Лорентца явно? Лень написать. Берите любой учевник СТО.
Цитата: ilja от 10 Мар 2018 [22:40:05]Указать вам преобразование Лорентца явно? Лень написать. Берите любой учевник СТО. Вы какой-то странный "теоретик" - я не спрашивал про преобразования Лоренца, я спрашивал про эфир. В эфире никаких симметрий нет, а ПЛ вводяться, лишь, ad hoc (причём ещё и поэтапно)....
Сможете исползовать для акустических волн тоже
если силы, которые определяют строение твердых тел электромагнитные
Цитата: ilja от 10 Мар 2018 [23:59:39]Сможете исползовать для акустических волн тожеНеожиданно...
Цитата: ilja от 10 Мар 2018 [23:59:39]если силы, которые определяют строение твердых тел электромагнитныеА также, случайно, и слабые и сильные... и все с одной и той же константой скорости...И всё только потому, что эфир нельзя обнаружить...Это и есть ad hoc, причём несколько раз.
Знаете, аФон+, я дальше Ваши тексты про телепортацию буду удалять в полуавтоматическом режиме.
Если квантовая телепортация реальна, точнее, если экспериментальная проверка неравенства Белла корректна и никаких скрытых параметров, действительно, нет, то для мгновенной синхронизации годится и она.Не беда, что при такой телепортации часть параметров передается по обычному световому каналу, ведь само событие происходит мгновенно, то есть группа часов будет синхронизирована, а какие из них получили мгновенную синхронизацию мы сможем узнать только после получения параметров по обычному, не мгновенному каналу.
И, кстати, сам аргумент тоже не такой уж плохой
Но, нет, и этого невозможно, и для этого есть теорема
А разве это не вопрос синхронизации часов? Если мы можем поставить возле обоих объектов очень точные часы, и синхронизировать их время в нужной системе отсчета, то мы сможем измерить одновременность. А чтоб синхронизировать часы надо послать сигнал с точным временем от одних часов к другим, потом обратно, и так пару раз. И либо по красному смещению измеряется на сколько дольше сигнал шел туда чем обратно, либо рассчитывается по нескольким измерениям, и по этим данным рассчитывается сколько сигнал шел от одних часов к другим.Или здесь имеется в виду измерение одновременности когда невозможно синхронизировать часы?
Цитата: Дмитрий Вибе от 18 Мар 2018 [11:43:20]Знаете, аФон+, я дальше Ваши тексты про телепортацию буду удалять в полуавтоматическом режиме.Удалить те посты по "определение времени" (что обычно кончается философским маразмом) было хорошо, но в этом посту аФон+ я оффтопа не вижу. Телепортация - неудачно скандалное название для одного реального квантового эффекта, и этот квантовый эффект не гипотетический. Другое дело, конечно, что его нельзя использовать для экспериментального установления одновременности. Но обсуждение этого вполне по тематике "Как измерять одновременность". И, кстати, сам аргумент тоже не такой уж плохой: