Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Программа PolirMask для расчёта полировальной маски  (Прочитано 6242 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн ekviАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 6 263
  • Благодарностей: 343
    • Сообщения от ekvi
Планирую  параболу R=3000
- т.е. относительное отверстие А менее 1 : 5. При этом вершинная асферичность d30 = 1.6 мкм, а dm = 0.4 мкм - см.илл.
Такую поверхность легко асферизовать тем же полировальником, которым полировалась сфера, но смещённым к краю перпендикулярно штриху - т.е. не потребуется полировальная маска. Но для пущей важности и в порядке учебно-тренировочной работы - лучше маской.

Оффлайн Gleb1964

  • *****
  • Сообщений: 2 154
  • Благодарностей: 273
    • Сообщения от Gleb1964
Вот, по теме, ссылка на on-line калькулятор полировальной маски для асферизации:
http://www.bbastrodesigns.com/PitchLapCalc.html



Там есть советы от Mel Bartels, как делать параболизацию зеркал, там же можно найти приведенную выше ссылку на калькулятор маски для полирования.

Оффлайн Fidel

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 19 734
  • Благодарностей: 569
  • http://fidgor.narod.ru
    • Skype - FidelGorbunov
    • Сообщения от Fidel
    • Домашняя страничка любителя телескопостроения
Среди прочего там у Бартелса можно найти следующее: "Астигматизм не является проблемой для такого большого (640мм) быстрого (F2.6) и тонкого (13мм) зеркала".


Оффлайн Serj

  • *****
  • Сообщений: 4 532
  • Благодарностей: 94
    • Сообщения от Serj
    • Тверской астроклуб
Он же не бреется, интересно зачем оно ему...
We have met the enemy and he is us.

Оффлайн lx75

  • *****
  • Сообщений: 1 693
  • Благодарностей: 78
  • Алексей
    • Сообщения от lx75
Такую поверхность легко асферизовать тем же полировальником, которым полировалась сфера, но смещённым к краю перпендикулярно штриху - т.е. не потребуется полировальная маска.
Завершил шлифовку. Могли бы Вы по подробней рассказать о методе асферизации смещенным от центра штрихом?
Вынос от центра, длинна штриха, давление на полировальник, продолжительность сеанса и изменения в зависимости от контроля, или укажите где описан метод. Заранее спасибо.
« Последнее редактирование: 21 Апр 2018 [19:34:37] от lx75 »

Оффлайн nikbor1

  • *****
  • Сообщений: 2 922
  • Благодарностей: 135
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от nikbor1
Завершил шлифовку. Могли бы Вы по подробней рассказать о методе асферизации смещенным от центра штрихом?
Вынос от центра, длинна штриха, давление на полировальник, продолжительность сеанса и изменения в зависимости от контроля, или укажите где описан метод.
По моему смотри в книге для " Изготовление оптики для любительских телескопов рефлекторов и её контроль . "   Д . А . Наумов .
Глаза страшат а руки делают . Доб 20" . И чемодан окуляров .

Оффлайн ekviАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 6 263
  • Благодарностей: 343
    • Сообщения от ekvi
по подробней рассказать о методе асферизации смещенным от центра штрихом?
- Для этого нужно написать трактат, подобно Навашину или Сикоруку.
В двух словах можно пояснить так.

1. Шлифованную поверхность необходимо отполировать на сферу по методике Навашина. В результате Вы получаете хорошо отформованный (все квадратики гладкие и равномерно насыщены полиритом) полировальник с хорошими канавками между квадратиками.

2. Смещаете зеркало на 1/5 - 1/4 от полудиаметра и начинаете его асферизацию штрихом, каким Вы полировали на нём сферу. Поскольку
зеркало постоянно свисает с полировальника, то у него постоянно интенсивно снимаются более всего центральные зоны, кривизна у них возрастает. Таким образом, асферизация зеркала идёт за счёт его центральных зон.

3. Как Вы практически ухватили зависимости при формообразовании сферы, - точно также придётся определиться с величиной смещения зеркала поперёк штриха. Это - сугубо конкретно и индивидуально: зависит от наличия отверстия в зеркале, от  твёрдости смолы, от температуры, от соотношения числа штрихов на один оборот зеркала и многих других факторов.

Если при асферизации малым инструментом на станках с ЧПУ профессионалы практически решили проблему асферизации оптики, то у большинства ЛА только одно средство - ручная полировка, которая всегда более всего искусство, чем наука. И здесь полноразмерная полировальная маска - одно из направлений, пытающихся перевести искусство в разряд технологии.
« Последнее редактирование: 22 Апр 2018 [15:35:01] от ekvi »

Оффлайн lx75

  • *****
  • Сообщений: 1 693
  • Благодарностей: 78
  • Алексей
    • Сообщения от lx75
Да, наверное маской будет проще!

Оффлайн ekviАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 6 263
  • Благодарностей: 343
    • Сообщения от ekvi
наверное маской будет проще
Маской станет проще, когда Вы освоите все нюансы полировки: формообразование сферы, когда Вы  прочувствуете все недостатки асферизации звездой.
Т.е. оценить это сможет только профессионал. А сейчас Вы разницы не увидите: для Вас и сфера покажется чудовищно трудной.
« Последнее редактирование: 23 Апр 2018 [09:38:08] от ekvi »

Оффлайн lx75

  • *****
  • Сообщений: 1 693
  • Благодарностей: 78
  • Алексей
    • Сообщения от lx75
Вы правы.

Оффлайн lx75

  • *****
  • Сообщений: 1 693
  • Благодарностей: 78
  • Алексей
    • Сообщения от lx75
Маской станет проще, когда Вы освоите все нюансы полировки: формообразование сферы, когда Вы  прочувствуете все недостатки асферизации звездой.
Т.е. оценить это сможет только профессионал. А сейчас Вы разницы не увидите: для Вас и сфера покажется чудовищно трудной.
Вы были правы.
Застрял на таком рельефе R(центральной зоны)=R(средней зоны)-2мм.= R(внешней зоны)-1мм.
Работаю такими полировальниками.
При работе большим растет "бугор" не помогает ни подрезка, ни смещение центра, (зеркало сверху). Яму в центре "выкопал" малым полировальником, она была больше немного исправил (3мм. продольной аберрации) большим полировальником.

Оффлайн ekviАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 6 263
  • Благодарностей: 343
    • Сообщения от ekvi
Многое зависит от влажности и окружающей температуры. Наиболее комфортно, когда ~ +25.
Сквозняков не должно быть. Именно здесь осознаётся заповедь: "В поте лица своего ..."

Важно следить за краем - чтобы он не подсыхал.
Держать размах и частоту возвратно-поступательных ходов и их соотношение на одном уровне.
Сеансы ~ 10 - 15 минут.

Парабола из сферы получается при смещении центра зеркала почти на край полировальника. Но при этом в центра возникает глубокая яма, поэтому важно не переборщить со смещением.

Оффлайн nikbor1

  • *****
  • Сообщений: 2 922
  • Благодарностей: 135
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от nikbor1
Парабола из сферы получается при смещении центра зеркала почти на край полировальника. Но при этом в центра возникает глубокая яма, поэтому важно не переборщить со смещением.
Если будет расти яма в центре , уменьши вынос от центра зеркала и пусти полировальник по хорде и центр поднимется . Только зеркало нужно чтобы лежало в низу а полировальник сверху .
Глаза страшат а руки делают . Доб 20" . И чемодан окуляров .

Оффлайн lx75

  • *****
  • Сообщений: 1 693
  • Благодарностей: 78
  • Алексей
    • Сообщения от lx75
Спасибо за помощь!

Оффлайн ekviАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 6 263
  • Благодарностей: 343
    • Сообщения от ekvi
пусти полировальник по хорде
Машинная асферизация допустима только при жёстком интерференционном контроле.
Поэтому мои рекомендации относились к ручной ретуши, т.е. полировка подразумевалась однозначно - штрихом.

Всякое свободное станочное вращение вносит неопределённость и требует расчётного интегрирования, т.е. серьёзного исследования. На это в наше-то время не нашлось смельчака, кроме М.Н. Семибратова, а в нынешнее время, когда "богатыри не вы!" - тем более - до горизонта никого не видно: у всех "зелёная лихорадка".

Оффлайн lx75

  • *****
  • Сообщений: 1 693
  • Благодарностей: 78
  • Алексей
    • Сообщения от lx75
Благодаря Вашим советам дело сдвинулось!
Провел один сеанс полировки 20 мин.
R(центральной зоны)=3010 мм.
R(средней зоны)=R(центральной зоны)+1мм.
R(края)=R(центральной зоны)+2мм.
По моим расчетам продольные аберрации при исследовании должны быть 3.07мм.(пока укладываюсь в этот промежуток).
Исследования провожу методом нити.

Оффлайн ekviАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 6 263
  • Благодарностей: 343
    • Сообщения от ekvi
По моим расчетам продольные аберрации при исследовании должны быть 3.07мм
Как получите 3.1 +/- 0.1 - можно остановиться: точнее просто не измерить.

Оффлайн lx75

  • *****
  • Сообщений: 1 693
  • Благодарностей: 78
  • Алексей
    • Сообщения от lx75
Здравствуйте!
Как правильно производить подрезку полировальника для ослабления зоны ( частота и глубина,  площадь зоны подрезки должна быть равной,большей или меньшей ослабляемой зоны на поверхности)? Моя подрезка не давала результата, подрезал с промежутком между резами примерно 5 мм. и равной по площади зоне.
И возможно ли формировать маску подрезкой полировальника?
« Последнее редактирование: 14 Сен 2018 [21:15:54] от lx75 »

Оффлайн ekviАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 6 263
  • Благодарностей: 343
    • Сообщения от ekvi
Как правильно производить подрезку полировальника
В параграфе 18.2 курса лекций по ОФООП (https://yadi.sk/d/OVQa3N0qCqdMr) этот вопрос рассмотрен. Для устранения удвоения частоты зональных неровностей АП Тевелев предлагал резки делать в местах ожидаемого появления "двойников": тогда основная ошибка будет сполировываться за счёт размаха полировальника, а двойники будут подавлены в зародыше. Это - основная идея в 2х словах, её нужно осмыслить и правильно реализовать.

Маску можно изготавливать резками, но резки будут постоянно заплывать, и Вы неизбежно придёте к расчёту и изготовлению маски на твёрдой основе, как это и предлагается делать в справке к программе "ПолирМаск".
« Последнее редактирование: 22 Сен 2018 [00:16:56] от ekvi »