Бинокль для звёзд

[Николай15]

Привет всем 
Есть ли разница в максимальной звёздной величине у разных моделей биноклей с одинаковой апертурой?

Я как-то разговаривал с продавцом Nikon в фирменном магазине и он сказал, что просветления в призмах биноклей нет. Речь про Акулоны porro шла, а про более дорогие roof Монарх я не догадался спросить.
Не знаю насколько продавец был сведущ, но не чайников же там держат... а сам я бинокли не разбирал.
Но, если и правда, что в каких-то моделях на призмах просветления нет, то в них световые потери больше будут. А значит и звёзды будут менее яркими, а не которые вообще станут не видны.

(да, гораздо важнее, чтобы в бинокль звезда звездой выглядела, а не кривым ёжиком - авось в бинокль не астрометрией заниматься, а удовольствие получать, но всё равно интересно стало...)

[Scorpionchik_63]

А что,хочется заниматься подсчетом количества звезд в поле зрения бинокля? :)По идее,если рассматривать два бинокля с одинаковой апертурой,но один-с porro,а второй-с roof-призмами,то больше должен показать бинокль с porro,т.к.в этих призмах ход луча меньше,чем в roof.А наличие или отсутствие просветления на призмах менее критично,чем суммарная толщина стекла призм.

[ORSA]

Привет всем 
Есть ли разница в максимальной звёздной величине у разных моделей биноклей с одинаковой апертурой?

есть, с ростом увеличения растет проницание. (В разумных пределах)

[Крымчанин]

есть, с ростом увеличения растет проницание. (В разумных пределах)

Я бы добавил, что ТОЛЬКО  при пропорциональном сохранении качества картинки.
Недавно сравнил свой фуджик 7х50 с принесённым для юстировки БПЦ 12х40 зомс. Так какое там "проницание-то"  у БПЦ - увидеть бы что- нибудь, всё мыльно-жёлтое.

[ORSA]

с принесённым для юстировки БПЦ 12х40 зомс.

у меня БПЦ 10x40 еще в 90-х купленый, видимо из старых запасов.. очень достойная оптика

[Николай15]

Scorpionchik_63, насчёт суммарной толщины призм: если в дорогом руфе призмы с просветлением, а в порро - без оного, то бабушка надвое сказала в каком из них будет звёздочек больше...
Если призмы одинаковые - другое дело.
В числах бы посмотреть всё это...

есть, с ростом увеличения растет проницание. (В разумных пределах)

Это понятно, но я имел ввиду всё-же одинаковые модели по апертуре и кратности...

------
Собственно, вопрос был скорее насчёт конкретных чисел - вдруг где-то есть данные по каким-то моделям, выраженные в числах

[santax2]

По идее,если рассматривать два бинокля с одинаковой апертурой,но один-с porro,а второй-с roof-призмами,то больше должен показать бинокль с porro,т.к.в этих призмах ход луча меньше,чем в roof.А наличие или отсутствие просветления на призмах менее критично,чем суммарная толщина стекла призм.

В РУФах еще зеркало есть, и если оно без диэлектрического покрытия, то тоже режется яркость.

[Андрей Лёвин]

По идее,если рассматривать два бинокля с одинаковой апертурой,но один-с porro,а второй-с roof-призмами,то больше должен показать бинокль с porro,т.к.в этих призмах ход луча меньше,чем в roof.А наличие или отсутствие просветления на призмах менее критично,чем суммарная толщина стекла призм.

В РУФах еще зеркало есть, и если оно без диэлектрического покрытия, то тоже режется яркость.

Зеркало в Шмидт-Пехане. В Аббе-Кёниге нет. Зато везде есть крыша, которая всяко портит изображение, с чем и борются изощрёнными дорогими методами.

[wad]

Есть ли разница в максимальной звёздной величине у разных моделей биноклей с одинаковой апертурой?

Я как-то разговаривал с продавцом Nikon в фирменном магазине и он сказал, что просветления в призмах биноклей нет. Речь про Акулоны porro шла, а про более дорогие roof Монарх я не догадался спросить.
Не знаю насколько продавец был сведущ, но не чайников же там держат... а сам я бинокли не разбирал.
Но, если и правда, что в каких-то моделях на призмах просветления нет, то в них световые потери больше будут. А значит и звёзды будут менее яркими, а не которые вообще станут не видны.

(да, гораздо важнее, чтобы в бинокль звезда звездой выглядела, а не кривым ёжиком - авось в бинокль не астрометрией заниматься, а удовольствие получать, но всё равно интересно стало...)

А вам бинокль то какой нужен, для обзорных наблюдений звездного неба или астрономический? Они разные по характеристикам.

[Николай15]

А вам бинокль то какой нужен

Мне добсона хватает... 
Знакомый хочет взять, чтобы на звёзды смотреть - просто звёздные поля обозревать для самоуспокоения...
Человек хочет именно качественное изображение при минимальных световых потерях. И с хорошим углом обзора - чтобы не смотреть, как в замочную скважину.
Вместо того, чтобы просто взять бинокль и не париться, он заморочился именно световыми потерями (вкупе с качеством изображений звёзд), а ничего толкового по этому вопросу мы в Сети что-то не можем найти. Попробовать бы просто, но в Москве звёзд-то почти нет...

Я ему сказал про что-то вроде Селестрон 25х100, но ему это крутовато - тяжёлый. Хочет всё-же 10х42, не больше. (50мм тяжеловат, но если конкретная модель того стоит - можно и на него посмотреть для справки...)
Wad, или Вы имели ввиду разницу внутренних характеристик? Тогда чуть подробнее с удовольствием почитал бы.

[Крымчанин]

Если ему хочется увеличения 10х, то я бы рекомендовал широкоугольные, все-таки это обзорный инструмент и большой угол здесь только на пользу. Из хороших, универсальных моделей обратить внимание на Bausch & Lomb Legacy 10x50 WA  или та же Minolta Standart 10x50. Это модели из разряда "купил и успокоился" . Или что-то из старых 7х50/ 10-11 град.

[Крымчанин]

с принесённым для юстировки БПЦ 12х40 зомс.

у меня БПЦ 10x40 еще в 90-х купленый, видимо из старых запасов.. очень достойная оптика

Сейчас сравнил этот БПЦ 12х40  74г. со своим БПЦ 7х35, так вот у последнего всё жёлтое, но резкость в норме.

[Scorpionchik_63]

Николай15,толщина стекла играет бОльшую роль,чем просветление.У меня Карл Цейсс 8х56В с руфами (Аббе-Кениг) проигрывает по яркости советскому 7х50(1985 г.в.) при одинаковой относительной светосиле:квадрат выходного зрачка равен 49(у обоих вых.зрачок 7мм).Состояние обоих биноклей идеальное,призмы без всякого налета,мути и т.п.

[Николай15]

Крымчанин, спасибо за конкретную наводку. 50-ка конечно получше должна быть, посмотрим.

Scorpionchik_63, любопытно... да, раз уж влезли - надо и про толщину стекла почитать.