Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Какой расчет ньютона предпочтительней?  (Прочитано 816 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн dont_panicАвтор темы

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 6 204
  • Благодарностей: 497
  • Александр
    • Сообщения от dont_panic
Привет, коллеги. Разница незначительна, но стакан другой, паук другой, вторичка другая. Надо принять решение. Что предпочесть - экранирование или невиньетированное поле?


Интересуют объекты только по центру поля зрения окуляра, на телескопе будет стоять автоматика - искать в окуляр не придется. Но процент ЦЭ небольшой, а поле прирастает немало.


Первый вариант:
7х35

Оффлайн dont_panicАвтор темы

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 6 204
  • Благодарностей: 497
  • Александр
    • Сообщения от dont_panic
Второй
7х35

Оффлайн виктор константинович

  • *****
  • Сообщений: 1 275
  • Благодарностей: 14
    • Сообщения от виктор константинович
Разница незначительна, но стакан другой,
Берите стакан, -побольше.
N 320 ..., Сантел 180, ШК 200, НПЗ изделия...

Оффлайн ekvi

  • *****
  • Сообщений: 6 320
  • Благодарностей: 347
    • Сообщения от ekvi
Надо принять решение. Что предпочесть - экранирование или невиньетированное поле?
Интересуют объекты только по центру поля зрения окуляра
Если окуляр - значит, визуально, не для фото.
Если волнует виньетирование - значит, наблюдать собрались объекты слабые, для которых разрешение не важно.
И тем не менее ...
Не сказано, чем собираетесь "ровнять" поле (исправлять полевые аберрации). На примере "паракора" с 2л-корректором видно, что если поле исправлено плохо, то оно у Вас может быть завышено: взяли не 9 мм, а 18 мм. Чем это чревато, - видно на Полном тесте (F_Test) и на тесте по всем дифракционным объектам (A_Test).
« Последнее редактирование: 22 Фев 2018 [18:20:04] от ekvi »

Онлайн Грехов Михаил

  • *****
  • Сообщений: 31 825
  • Благодарностей: 818
  • Вон с форума мракобесие, ложь, фальшь и дебилизм!!
    • Сообщения от Грехов Михаил
Цитата
Интересуют объекты только по центру поля зрения окуляра, на телескопе будет стоять автоматика - искать в окуляр не придется. Но процент ЦЭ небольшой, а поле прирастает немало.

Тогда минимальное экранирование и забивание на поле (ну или минимальное сделать). Телескоп получается больше планетник? Можно и низкопрофильный фокусер сделать, чтобы еще сильнее уменьшить габариты вторички.
Manfrotto 055XPROB + 808 RC4 + Fujinon 16x70 FMT-SX2. TS APO 102/714 + ES 20/100, ES 9/100, Radian 4+HEQ5Pro+ QHYIII 290M+50mm guide. 3"Flat+QHYCFW3+Optolong LRGB+SHO (36mm)+QHY268M.

Оффлайн ekvi

  • *****
  • Сообщений: 6 320
  • Благодарностей: 347
    • Сообщения от ekvi
Телескоп получается больше планетник?
Тут уже обсуждалась малопольная "смотрилка" с секундовым полем: секунда влево-секунда вправо - кругом болото ...
Люди просто не ощущают, что такое секунда, тем более, как в неё попасть на вытянутой руке.
А надежды на автоматику, по-моему, чрезмерно завышены. Для справки: 1 секунда == 1 мкм на плече 200 мм. на 2 м - это уже 10 с. - автоматика, если и подхватит 1 с, то будет постоянно срываться.

Оффлайн dont_panicАвтор темы

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 6 204
  • Благодарностей: 497
  • Александр
    • Сообщения от dont_panic
Тут уже обсуждалась малопольная "смотрилка" с секундовым полем: секунда влево-секунда вправо - кругом болото ...
Люди просто не ощущают, что такое секунда, тем более, как в неё попасть на вытянутой руке.
А надежды на автоматику, по-моему, чрезмерно завышены. Для справки: 1 секунда == 1 мкм на плече 200 мм. на 2 м - это уже 10 с. - автоматика, если и подхватит 1 с, то будет постоянно срываться.
Так, стоп, ничего не понимаю.
малопольная "смотрилка" с секундовым полем
Поле 1 градус 10 минут в наименьшем случае, невиньетированное - 33 минуты. Как дипскайщик, могу сказать, что это с запасом огромным.
Телескоп планируется как "спортивный", для обнаружения предельных для апертуры объектов, а так же для наблюдения предельных для апертуры деталей в них. Никакие корректоры не рассматриваются, только отличное зеркало - безупречная диагоналка - делос. Только такой путь для света. Ни барлух, ни корректоров по пути. Только центр поля.
секунда влево-секунда вправо - кругом болото ...
совсем не понял! о чем вы? Болото?
Люди просто не ощущают, что такое секунда, тем более, как в неё попасть на вытянутой руке.
Зачем в секунду попадать?
А надежды на автоматику, по-моему, чрезмерно завышены. Для справки: 1 секунда == 1 мкм на плече 200 мм. на 2 м - это уже 10 с. - автоматика, если и подхватит 1 с, то будет постоянно срываться.
Это какая автоматика? У меня DCS, там энкодер на 300 тысяч шагов, он знает, что такое секунда. Руками наводиться довольно легко и в секундные планетарки, проверено на SW18.



Вопрос был лишь "что дороже - 6мм поля или 1 процент экранирования"? Если этот процент не отработает никогда, тогда очевидно лучше добавить поля.
7х35

Оффлайн Алексей Юдин

  • *****
  • Сообщений: 28 790
  • Благодарностей: 1122
  • Так-с, где тут у Вас Кровавое Мясное Бодалово?
    • Сообщения от Алексей Юдин
Перенести виньетирование на корректор и всё, жалеть особо не о чем будет.

Оффлайн ekvi

  • *****
  • Сообщений: 6 320
  • Благодарностей: 347
    • Сообщения от ekvi
о чем вы? Болото?
Вот Ваш параболоид в чистом виде.
И чего Вы собрались в него смотреть?! - Марс ~ 10", даже Сатурн с Юпитером ~ 40". А приемлемое поле у параболоида АЖ 2 - 3 поперечника Сатурна: 80 - 120" (1' - 2') - в которые нужно попасть и вести С СУБ-СЕКУНДнОЙ точностью.
А ещё и турбуленция атмосферы 0.5 - 1 - 2 - 4 секунды ...

А Вас заботит 1 % в ЦЭ ...
« Последнее редактирование: 24 Фев 2018 [21:57:09] от ekvi »

Оффлайн ekvi

  • *****
  • Сообщений: 6 320
  • Благодарностей: 347
    • Сообщения от ekvi
о чем вы? Болото?
Вот Ваш параболоид в чистом виде.
И чего Вы собрались в него смотреть?! - Марс ~ 10", даже Сатурн с Юпитером ~ 40". А приемлемое поле у параболоида АЖ 2 - 3 поперечника Сатурна: 80 - 120" (1' - 2') - в которые нужно попасть и вести С СУБ-СЕКУНДнОЙ точностью.
А ещё и турбуленция атмосферы 0.5 - 1 - 2 - 4 секунды ...

А Вас заботит 1 % в ЦЭ ...
Понятно: 3-е тысячелетие, 21-й век, но наличие сонма различных "йоков" всегда размывает результат с ошибкой в пределах 5%.
(В скобках замечу: даже на дифракцию Творец потратил аж 17%, с которыми всем приходится мириться).

Оффлайн BIG TRAIL

  • *****
  • Сообщений: 16 246
  • Благодарностей: 784
  • египетская сила
    • Сообщения от BIG TRAIL
Re: Какой расчет ньютона предпочтительней?
« Ответ #10 : 28 Фев 2018 [10:07:02] »
 
Цитата
И чего Вы собрались в него смотреть?! - Марс ~ 10", даже Сатурн с Юпитером ~ 40". А приемлемое поле у параболоида АЖ 2 - 3 поперечника Сатурна: 80 - 120" (1' - 2') - в которые нужно попасть и вести С СУБ-СЕКУНДнОЙ точностью.
А ещё и турбуленция атмосферы 0.5 - 1 - 2 - 4 секунды ...

 Что-то весьма смахивает на страшилки.
Посмотрим,  нарисовал в масштабе  поле 120" ,  и диски Марса (20"!  и такой то не каждый день бывает)   и Юпитер  40".
  Разве такого поля недостаточно для счастья?   Включил мотор  и  наслаждайся.   
О которых  субсекундных точностях попадания речь?  Расшифруйте,  пожста.

 п.с.:  В телескоп подобной конфигурации  в ручном ведении   была замечена тень Мимаса на Сатурне.
        В ручном!  Без мотора!    т.е.  при таких параметрах параболы эффективен  даже ручной режим.   
« Последнее редактирование: 28 Фев 2018 [10:12:08] от BIG TRAIL »
ньютон 237мм  1:5.3 относительное

Оффлайн ekvi

  • *****
  • Сообщений: 6 320
  • Благодарностей: 347
    • Сообщения от ekvi
Re: Какой расчет ньютона предпочтительней?
« Ответ #11 : 28 Фев 2018 [14:22:21] »
Разве такого поля недостаточно для счастья?
На удивление человеку для счастья нужно, действительно, очень мало.
Давайте не будем тратиться по-пустому, а дождёмся, когда сам ТС поделится своими впечатлениями от этой затеи.
И, желательно, не первыми восторгами, а, именно, -  резюме.