Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Из опыта работы в DSS.  (Прочитано 2355 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Балюк ИгорьАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 946
  • Благодарностей: 48
  • Мне нравится этот форум!
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от Балюк Игорь
Из опыта работы в DSS.
« : 20 Фев 2018 [15:36:38] »
Из опыта работы в DSS.
Прочитав пост Особенности работы в DSS, я то же решил поделиться опытом.
С чего складывается успех при работе в DSS???
1 Правильный подбор экспозиции объекта.
2 Правильный подбор ISO.
3 Правильная съёмка калибровачных кадров.
4 Правильное кадрирование.
5 Идеальные настройки программы для каждого объекта.
6 Калибровка, выравнивание, сложение идёт на автомате.
7 постобработка.
8 Итог.
 Начнём с пункта 1.
Как же правильно подобрать экспозицию???
Разберём на примере Рассеянного скопления М11.
Открываем CARTES находим параметры М11, это его яркость 5,80m и яркость самой яркой звезды
9,00m.Следовательно нам нужно получить предел на снимке 10,5 - 11,0m для хорошей проработки.
Объектив у меня Юпитер 9, да ещё не очень высокого качества, и это мягко выражаясь.Диафрагма
1/2,8, что бы немного оставить хроматизм.
Оптимальная экспозиция для работы в DSS в городских условиях 10 секунд, при диафрагме 1/2,8.
Внизу дана формула для определения предельной величины снимка.
Затем по формуле P = 4 + (5log D) + 2.1log(10*10)
где
4 - постоянный коэффициент.
D диаметр объектива в см.
(10*10) - 10 кадров по 10 сек.
Если подставить все значения в формулу мы получим 10,61, но на снимке видны звёзды до 11,0m.
Формула дана для ISO 400 и не даёт сбоев в расчётах.
Для ISO - 800 экспозиция равна 5 секунд
Для 1600 - 2,5 секунды, и так далее.
Что бы перейтм от диафрагмы 1/2,8 к 1/4 нужно увеличить выдержку в 2,512log(4/2.8).
При этом достигается правильный баланс белого, хороший контраст, яркость цветов.
Вам сейчас нужно научиться подбирать экспозицию экспериментальным путём.
О подборе ISO я раскажу в следующем уроке.
Вот так выглядит снимок в итоге, но до него всё попорядку.



Оффлайн Балюк ИгорьАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 946
  • Благодарностей: 48
  • Мне нравится этот форум!
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от Балюк Игорь
Re: Из опыта работы в DSS.
« Ответ #1 : 20 Фев 2018 [16:34:25] »
Урок 2 Подбор ISO.
Что бы правильно подобрать ISO, нужно применить немного не стандартный подход.
Для этого выставляем в настройках фотоаппарата ISO 1600, и делаем контрольную экспозицию.
Причём на экране фотоаппарата кадр должен быть передержанным.Т е иметь розовый или пурпурный цвет.
Когда вы это выполнили, смело меняйте 1600 на ISO400. У вас получится правильный подбор ISO,
при котором  будет правильно подобрана цветопередача.
На своём примере:
экспозиция 10 сек, ISO 1600 - кадр розовый, звёзды пережжены, лезет хроматизм и всякие
оптические недостатки объектива.( фото1)
Вам Нужно применить либо ISO400 с 10 секундной выдержкой, либо ISO 1600 с выдержкой 3 - 5 се
кунд.
Т е здесь у вас широкие возможности для творчества, вы не в чём не ограничены, проводите экспере
менты и у вас всё получится. Хотя бы в целях экономии времени.
Полностью затраты времени, для получения снимка М11 - это 10 минут работы в DSS.
Лучше использовать ISO 400,200,ну а для увеличения проницаловки оптимальное ISO100, за 2 ми
нуты экспозиции,получаются звёзды до 11,5m на 1 кадре.Да!!!, Да!!! за 2 минуты кадр ещё остаётся
тёмным.

Всё проверено эксперементально, и прошло через мои руки, поэтому вам будет легче.

Оффлайн Балюк ИгорьАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 946
  • Благодарностей: 48
  • Мне нравится этот форум!
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от Балюк Игорь
Re: Из опыта работы в DSS.
« Ответ #2 : 21 Фев 2018 [13:32:09] »
Урок3 Получение калибровачных кадров.
Offset делается с самой короткой выдержкой имеющейся в вашем фотоаппарате.
Объектив закрыт крышкой.(Рис 1).
У моего CANJN350D,cамая короткая выдержка 1/4000 секунды.Колличество кадров я использую от
10 до 15.Хороший результат получается при колличестве кадров,делённому на 3. Сделали 10
лайтов, офсетных нужно три, если 25 то 8 - 9.Далее программа создаёт Мастер Офсет и производит
необходимые расчёты.Применяется для борьбы с ошибками считывания на малых ISO.
DARK делается с той же самой выдержкой, что и лайты с закрытым объективом. Ничего сложного
нет. Оптимальный вариант- это для 10 лайтов 5 дарков.(РИС 2)
FLAT: Получить флет на малых ISO и коротких выдержках не составит большого труда. Нужно всего
лишь сфотографировать белый лист бумаги или белую стену с тем же объективом, которым вы снимали лайты.Выдержка автоматическая.(рис 3).Оптимальное колличество Флетов,каждому лайту свой флет.
Но это пример, как я делал калибровочные кадры, у вас могут быть свои идеи.

Оффлайн Балюк ИгорьАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 946
  • Благодарностей: 48
  • Мне нравится этот форум!
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от Балюк Игорь
Re: Из опыта работы в DSS.
« Ответ #3 : 21 Фев 2018 [14:08:38] »
Урок 4 Правильное кадрирование.
Для правильного кадрирования, нужно как можно точнее вывести объект съёмки в центр кадра.Что
бы было видно, что хотел сфотографировать автор. В моём случае,через визир фотоаппарата, мне
не удалось точно выставить в центре кадра основные объекты.Облако Щита и М11 оказались южнее
но это не сильно портит раскадровку, но если присмотреться, то это заметно.
Ещё одно замечание, смазанные деревья. Их нужно было вырезать, но есть другой выход, это
вставить в кадр ветку дерева с резкими очертаниями.
От этого снимок только выиграет.по этому нужно как можно тсчательнее подбирать положение объекта в кадре и другие параметры снимка.
На самом деле это очень важный критерий получения хорошего снимка в DSS.

Оффлайн Балюк ИгорьАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 946
  • Благодарностей: 48
  • Мне нравится этот форум!
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от Балюк Игорь
Re: Из опыта работы в DSS.
« Ответ #4 : 22 Фев 2018 [23:23:27] »
Урок 5 Правильная настройка программы DSS.
А) Как я уже говорил, 90% успеха - это правильная настройка программы.
Открываем меню RAW/FITS установки обработки. Для начала нужно прописать ваш фотоаппарат,
Нажимаем кнопку FITS файлы, устанавливаем галочку в поле монохромные 16 bitфайлы, в списке
камер ищем свою и если она уже есть в списке адаптированных камер, то это ещё лучше.
А если нет то Как показывает практика, достаточно прописать драйвер фотика на компьютер,
сразу же фотик прописывается в программе.( Рис 1).
Затем нужно прописать цветовые коэффициенты, в окошках ниже( Рис 2).
В завершении выбираем Билинейную интерполяцию. ( Рис 3).
Соглашаемся " Принять ", затем " ОК".
B)Нажимаем кнопку RAW и заполняем как показано в примере.(Рис 4).
После заполнения полей, соглашаемся " Принять ", затем " ОК".
Вот это начальная настройка.

Оффлайн Балюк ИгорьАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 946
  • Благодарностей: 48
  • Мне нравится этот форум!
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от Балюк Игорь
Re: Из опыта работы в DSS.
« Ответ #5 : 23 Фев 2018 [00:09:02] »
Урок 5 Часть 2 Настройка программы.
Для начала нужно открыть кадры калибровки,Даоки, Флеты, Офсеты.
Затем открываем файлы изображения.
В основном меню выбираем " выбрать все ".
Выбираем "Регистрация выбранных кадров", появляется меню " настройки регистрации" , "Действия"(рис 1).
Птички расставляем как показано.Во вкладке "Дополнительно" проверяем число определяемых звёзд.
Затем проводим настройку меню Регистрации.
Меню регистрации настраивать как показано в примере, обязательно поставить галочку.
Ползунок выставляем так, что бы программа находила 25 - 40 опорных звёзд, по которым
будет вестись выравнивание и сложение.(Рис 2).Жмём ОК.
Проверяем
« Последнее редактирование: 23 Фев 2018 [01:16:07] от Балюк Игорь »

Оффлайн Балюк ИгорьАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 946
  • Благодарностей: 48
  • Мне нравится этот форум!
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от Балюк Игорь
Re: Из опыта работы в DSS.
« Ответ #6 : 23 Фев 2018 [00:29:55] »
Урок 5 Раздел 3 Настройка программы.
Настройка параметров сложения:
В меню Результат - выбираем стандартный режим.(Рис 1).
В меню Изображение - выбираем указанные параметры. (Рис 2).
В меню Выравнивание - выбираем указанный пример. (Рис 3).

Оффлайн Балюк ИгорьАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 946
  • Благодарностей: 48
  • Мне нравится этот форум!
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от Балюк Игорь
Re: Из опыта работы в DSS.
« Ответ #7 : 23 Фев 2018 [00:45:38] »
Урок 5 Раздел 4 Настройка программы:
Промежуточные файлы я не использую, если мне нужен фотошоп, то я копирую в буфер, а затем
создаю файл в фотошопе, либо другой программе.
Косметические файлы то же не использую, ухудшают качество фотки.
Итог: Автоматическое сохранение итогового файла в 32 bit TIFF.(Рис 1).
Дополнительно в  меню процессинг выбираю сохранить изображение, сохраняю в 16 bit TIFF.(Рис 2).

Оффлайн Балюк ИгорьАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 946
  • Благодарностей: 48
  • Мне нравится этот форум!
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от Балюк Игорь
Re: Из опыта работы в DSS.
« Ответ #8 : 23 Фев 2018 [00:51:12] »
Результат калибровки,выравнивания, сложения.
Вот что получилось, впереди постобработка.

Оффлайн Alexandrid

  • *****
  • Сообщений: 3 528
  • Благодарностей: 348
  • Есть умные, есть начитанные, но двух в одном нет..
    • Сообщения от Alexandrid
Re: Из опыта работы в DSS.
« Ответ #9 : 23 Фев 2018 [01:01:14] »
Расскажите про разные методы сложения, какие отличия будут на итоговом кадре?
Avalon Instruments - Takahashi - QHY+ZWO - Leica - Swarovski Optic.

Оффлайн Балюк ИгорьАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 946
  • Благодарностей: 48
  • Мне нравится этот форум!
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от Балюк Игорь
Re: Из опыта работы в DSS.
« Ответ #10 : 23 Фев 2018 [01:24:32] »
Использую только сигма-клиппинг это наиболее качественный метод сложения.
Описание всех методов я где то читал, но не помню на каком сайте, но точно знаю обучалка есть.

Оффлайн Санек gr.

  • *****
  • Сообщений: 1 331
  • Благодарностей: 281
    • Сообщения от Санек gr.
Re: Из опыта работы в DSS.
« Ответ #11 : 23 Фев 2018 [08:52:39] »
Затем нужно прописать цветовые коэффициенты, в окошках ниже( Рис 2).
У меня к вам вопрос, исходя из чего вы выставляете именно такие параметры красный/синий?
SW DOB6"+EQ платформа
SW 1149EQ2 моторизированная
Ioptron astroboy goto(60)
KONUS 20X80
SV 305(IMX290)
EOS 30Da, jv 250

Оффлайн Балюк ИгорьАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 946
  • Благодарностей: 48
  • Мне нравится этот форум!
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от Балюк Игорь
Re: Из опыта работы в DSS.
« Ответ #12 : 23 Фев 2018 [09:18:04] »
Затем нужно прописать цветовые коэффициенты, в окошках ниже( Рис 2).
У меня к вам вопрос, исходя из чего вы выставляете именно такие параметры красный/синий?
К сожалению программа DSS не даёт возможности определить цветокоррекцию. Можно определить коэффициенты в другой программе, например в IRIS. Как это сделать описано в 13 уроке для IRIS.
Я просто переписал значения из IRIS.

Оффлайн Юрий Торопин

  • *****
  • Сообщений: 4 360
  • Благодарностей: 322
  • хочу в Намибию, Майданак, далее - везде :)
    • Skype - yuriy.toropin
    • Сообщения от Юрий Торопин
Re: Из опыта работы в DSS.
« Ответ #13 : 23 Фев 2018 [09:21:20] »
по этому нужно как можно тсчательнее подбирать положение объекта в кадре и другие параметры снимка.
На самом деле это очень важный критерий получения хорошего снимка в DSS.
Категорически с этим согласен! По поводу остального и комментировать даже не хочется...

Игорь, Вы не могли бы привести пример "тсчательно" полученного и обработанного Вами снимка, который было бы не стыдно разместить в одной из профильных тем в "Астрофотографии"?

Оффлайн Балюк ИгорьАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 946
  • Благодарностей: 48
  • Мне нравится этот форум!
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от Балюк Игорь
Re: Из опыта работы в DSS.
« Ответ #14 : 23 Фев 2018 [10:52:14] »
Урок 6 Постобработка
А) Постобработку начинаем с усиления динамического диапазона.Для этого сдвигаем гистограму
вправо, чуть дальше линейного участка, в область передержки.Нажимаем RGB уровни,ставим галочку
в поле "Связанные установки",и тянем изображение в область передержки (Рис 1).Жмём применить.
B) Теперь нужно привести цвет к RGB - т е к той как указано, голубой, зелёный, красный. Для
этого жмём RGB уровни, снимаем галку в поле "Связанные установки"и производим регулировки
цветокоррекции.(Рис 2).Жмём применить.
С) Что бы изображение стало цветным, нужно войти в меню "Цвет". Двигаем ползунок на 10 - 14%
(если у вас советские объективы), если (телескоп или хороший объектив) то ползунок можно сдвинуть в
положение 19 - 25% (Рис 3).

Оффлайн Балюк ИгорьАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 946
  • Благодарностей: 48
  • Мне нравится этот форум!
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от Балюк Игорь
Re: Из опыта работы в DSS.
« Ответ #15 : 23 Фев 2018 [11:16:34] »
Урок 6 раздел 2 Постобработка
Начинаем работу в меню "Освещённость".
А) Растягиваем динамический диапазон для Тёмных тонов и ставим нижний ползунок в положение
100%. Это повышает контраст тёмных тонов.Гистограмма становится более крутой на восходящей
ветви.
B) Растягиваем динамический диапазон для средних тонов и ставим верхний ползунок в положение
100%. Это делает более мягкими средние тона и позволяет уйти от пережёга центров галактик,
шаровиков, ярких звёзд. Гистограмма постипенно переходит к линейной,верхняя часть понижается
C) Далее растягиваем динамический диапазон ярких тонов и ставим верхний ползунок в положение
от 25 - 45%, что бы не допустить тёмных пятен в центрах звёзд. Нижний ползунок ставим в поло
жение 16 - 20%, что бы не допустить ярких пятен в центрах звёзд.Эта регулировка более
мягко выравнивает центральные части галактик, шаравиков, туманностей, пережжёных звёзд.

Жмём применить.

Оффлайн Балюк ИгорьАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 946
  • Благодарностей: 48
  • Мне нравится этот форум!
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от Балюк Игорь
Re: Из опыта работы в DSS.
« Ответ #16 : 23 Фев 2018 [11:35:00] »
Урок 6 раздел 3 постобработка.
Осталось привести снимок к логическому завершению.
Для этого повышаем контраст средних тонов до тех пор пока он не станет контрастным.
Нижний ползунок динамического диапазона средних тонов тянем в область повышения контраста.
Я покажу как изменяется снимок от положения нижнего ползунка.
1) Сдвиг ползунка 75,1%
2) Сдвиг ползунка 80,9%
3) Сдвиг ползунка 82,1%

Оффлайн Балюк ИгорьАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 946
  • Благодарностей: 48
  • Мне нравится этот форум!
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от Балюк Игорь
Re: Из опыта работы в DSS.
« Ответ #17 : 23 Фев 2018 [11:45:07] »
Итог:
В итоговом изображении немного мало цвета, поэтому мне пришлось добавить цветности.
Увеличенное изображение.

Оффлайн Балюк ИгорьАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 946
  • Благодарностей: 48
  • Мне нравится этот форум!
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от Балюк Игорь
Re: Из опыта работы в DSS.
« Ответ #18 : 23 Фев 2018 [11:57:22] »
по этому нужно как можно тсчательнее подбирать положение объекта в кадре и другие параметры снимка.
На самом деле это очень важный критерий получения хорошего снимка в DSS.
Категорически с этим согласен! По поводу остального и комментировать даже не хочется...

Игорь, Вы не могли бы привести пример "тсчательно" полученного и обработанного Вами снимка, который было бы не стыдно разместить в одной из профильных тем в "Астрофотографии"?

К сожалению пока всё время уходило на отработку методики, чуть по позже, возможно что нибудь будет. А давайте попробуем вместе поработать в DSS, ведь програмка очень не плохая.
Давайте обсуждать результаты, советоваться, делать что то своё,  проводить эксперименты.
Возможно DSS станет одной из лучших программ.
Есть у меня снимок Плеяд, сделанный по этой технологии
36 кадров по 60 секунд, ISO400, Юпитер 9, F/5.6.
Снимок я не считаю эталонным,но???

Оффлайн ASheff

  • *****
  • Сообщений: 10 499
  • Благодарностей: 247
  • Артем
    • Сообщения от ASheff
Re: Из опыта работы в DSS.
« Ответ #19 : 23 Фев 2018 [11:59:49] »
А давайте попробуем вместе поработать в DSS, ведь програмка очень не плохая.

Выравнивать\складывать в ней еще ладно, но постобработка в ней ужас как мне кажется. Лучше использовать другие программы. Хотя бы та же бесплатная Krita.
- Meade Maxvision 80/480 APO
- SW HEQ5Pro belt-mod
- Canon EOS 550Da, ASI 178MC, Datyson T7M
- MC Helios 44M-6, MC Юпитер-37А,Canon 70-200/4