Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Качество оптики НПО «Оптика»  (Прочитано 5704 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Vladstar

  • *****
  • Сообщений: 4 063
  • Благодарностей: 148
  • Зри в корень!
    • Сообщения от Vladstar
Re: Качество оптики НПО «Оптика»
« Ответ #80 : 24 Фев 2018 [18:01:01] »
Много сказано о чувствительности ИФ контроля, но не надо забывать об инструментальной погрешности самих интерферометров, которая на порядок больше Л/1000, и тогда о реальной точности полученных ИГ в Л/1000 говорить не приходится, если, конечно, не учитывать эту самую инструментальную погрешность.
Изготовление зеркал для телескопов https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,157536.0.html
 +7 937 45ноль ноль2ноль3
Куплю заготовки 250+ ЛК5,7, ситалл, кварц

Оффлайн Piter_Korn

  • *****
  • Сообщений: 2 190
  • Благодарностей: 35
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Piter_Korn
Re: Качество оптики НПО «Оптика»
« Ответ #81 : 24 Фев 2018 [18:12:47] »
А как ЕЯ возможно  учесть  ? ?? ???
Такую МееелкуЮ ??

P.S: Простите великодушно, не прочитал последнее сообщение на предыдущей странице
« Последнее редактирование: 24 Фев 2018 [18:18:10] от Piter_Korn »

Оффлайн библиограф

  • *****
  • Сообщений: 9 401
  • Благодарностей: 772
    • Сообщения от библиограф
Re: Качество оптики НПО «Оптика»
« Ответ #82 : 24 Фев 2018 [18:48:08] »
Вот такой интерферометр!
https://cyberleninka.ru/article/v/lazernyy-interferometr-fti-100

Оффлайн stalker73

  • ***
  • Сообщений: 155
  • Благодарностей: 7
    • Сообщения от stalker73
Re: Качество оптики НПО «Оптика»
« Ответ #83 : 24 Фев 2018 [19:31:42] »
Реклама появится и сейчас есть, рекламируют не размах, а СКО(RMS). Зато звучит лямбда на 50, лямбда на 100.
Так и я о том же. Сколько людей, столько мнений и хотелок, даже с учетом неких морально-материальных критериев общества, цифра расхождения в них будет велика, т.е и на простой, нечем неподтвержденный или же искаженный звук найдутся свои покупатели 1-5%, среди которых несомненно будут те, что поверят в обладание произведением современной технологии....дурмана
Доб 8" Sky-Watcher(ретрак)

Оффлайн Vladstar

  • *****
  • Сообщений: 4 063
  • Благодарностей: 148
  • Зри в корень!
    • Сообщения от Vladstar
Re: Качество оптики НПО «Оптика»
« Ответ #84 : 24 Фев 2018 [19:47:27] »
Вот такой интерферометр!
https://cyberleninka.ru/article/v/lazernyy-interferometr-fti-100
Это воспроизводимость Л/1000, а точность измерений, связанная с инструментальной погрешностью инструмента,  Л/100 http://www.diffraction.ru/products-ru/interferometers/fti-100
 Это как, например, в стрельбе. Пули попадают постоянно в одно и то же место мишени, а от яблочка далеко.

Изготовление зеркал для телескопов https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,157536.0.html
 +7 937 45ноль ноль2ноль3
Куплю заготовки 250+ ЛК5,7, ситалл, кварц

Оффлайн AAV

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 4 267
  • Благодарностей: 152
    • Сообщения от AAV
Re: Качество оптики НПО «Оптика»
« Ответ #85 : 24 Фев 2018 [19:52:04] »
Вот такой интерферометр!
https://cyberleninka.ru/article/v/lazernyy-interferometr-fti-100
Точность СКО λ/1000.
Работают с насадками zygo.
Zygo рекламирует точность 4-х дюймовых насадок zygo не более  RMS в ≤ 3.2 нм (λ/200 на длине волны 633 Нм), при λ/40 (λ = 633 нм) поверхности формы. https://www.zygo.com/?/met/interferometers/accessories/ultrasphere/
В основном λ/10 , λ/20 ( = 632.8 nm)поверхности. https://www.zygo.com/?/met/interferometers/accessories/transmissionspheres/

Оффлайн ekvi

  • *****
  • Сообщений: 6 310
  • Благодарностей: 347
    • Сообщения от ekvi
Re: Качество оптики НПО «Оптика»
« Ответ #86 : 24 Фев 2018 [20:54:17] »
Это как, например, в стрельбе. Пули попадают постоянно в одно и то же место мишени, а от яблочка далеко.
Если кучность стрельбы достигнута, остаётся только подправить прицел!
Вот так же и в науке Метрология: устраняем системную ошибку, затем аппаратную, исключаем случайную, находим идеальный эталон и т.д. и т.п. А фирма под началом Полищука - имеет международный "знак качества".
« Последнее редактирование: 25 Фев 2018 [10:10:55] от ekvi »

Оффлайн yas

  • *****
  • Сообщений: 1 160
  • Благодарностей: 65
    • Сообщения от yas
    • Любительская астрономия
Re: Качество оптики НПО «Оптика»
« Ответ #87 : 24 Фев 2018 [22:43:35] »
А фирма под началом Полищука - имеет международный "знак качества".
К сожалению, Александра Григорьевича уже нет с нами :(. Он умер осенью прошлого года.

Оффлайн ekvi

  • *****
  • Сообщений: 6 310
  • Благодарностей: 347
    • Сообщения от ekvi
Re: Качество оптики НПО «Оптика»
« Ответ #88 : 25 Фев 2018 [09:20:55] »
Прискорбный факт. Уходят магикане...

Оффлайн ekvi

  • *****
  • Сообщений: 6 310
  • Благодарностей: 347
    • Сообщения от ekvi
Re: Качество оптики НПО «Оптика»
« Ответ #89 : 25 Фев 2018 [09:31:11] »
о реальной точности полученных ИГ
Вот тут, действительно: сколько голов, столько и самомнений!
Ну, а кто повёлся, "клюнул на мякину" - сделает для себя выводы.

Оффлайн sementАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 23
  • Благодарностей: 5
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от sement
Re: Качество оптики НПО «Оптика»
« Ответ #90 : 25 Фев 2018 [10:29:50] »
Вот такой интерферометр!
https://cyberleninka.ru/article/v/lazernyy-interferometr-fti-100
. А фирма под началом Полищука - имеет международный "знак качества".
Если это такой хороший интерферометр и имеет международный "знак качества" ,почему в России не используется.
Везде Zygo. Zygo это качество. :)
Статье практически 10 лет, где импортзамещение. :'(


Оффлайн ekvi

  • *****
  • Сообщений: 6 310
  • Благодарностей: 347
    • Сообщения от ekvi
Re: Качество оптики НПО «Оптика»
« Ответ #91 : 26 Фев 2018 [10:41:14] »
Везде Zygo. Zygo это качество.
zygo - это Л/10 и с компенсатором. А фирма Полищука сама "режет" бинарные компенсаторы (ДОЭ).
На остальные экон-полит-вопросы сами пораскиньте ... своим опытом.

Оффлайн AAV

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 4 267
  • Благодарностей: 152
    • Сообщения от AAV
Re: Качество оптики НПО «Оптика»
« Ответ #92 : 26 Фев 2018 [17:49:43] »
zygo - это Л/10 и с компенсатором. А фирма Полищука сама "режет" бинарные компенсаторы (ДОЭ).
Бинарные компенсаторы (ДОЭ погрешность волнового фронта не хуже λ/20 (PV), λ/100 rms.
При контроле  асферической оптики используются  голограммы с точностью λ/10 (PV), λ/100 rms.
При контроле используются насадки с точностью λ/20 (PV), в основном те же Zygo.
Контроль в одном ходе, при том что корректор намного меньше контролируемой детали. При контроле в автоколлимации с полноразмерным плоским зеркалом ошибки выявляются более характерней.
Вся точность упирается в точность контрольной оптики используемой при контроле.

Схема контроля с голограммой.
Осесимметричная СГ 2 преобразует исходный волновой фронт лазерного интерферометра в асферический, который точно соответствует форме контролируемой асферической поверхности 3. Т.е. все лучи падают на поверхность 3 по нормали. Отраженный от поверхности 3 волновой фронт вторично проходит СГ и поступает в интерферометр, который измеряет разность фаз между этим фронтом и отраженным от апланатической эталонной поверхности 5 эталонного объектива 1. Для точной юстировки СГ относительно интерферометра и поверхности 3 используются дополнительные голограммы 4, которые располагаются вне зоны основной СГ.

Оффлайн sementАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 23
  • Благодарностей: 5
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от sement
Re: Качество оптики НПО «Оптика»
« Ответ #93 : 26 Фев 2018 [18:18:34] »
На остальные экон-полит-вопросы сами пораскиньте ... своим опытом.
За державу обидно. :'(

Оффлайн sementАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 23
  • Благодарностей: 5
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от sement
Re: Качество оптики НПО «Оптика»
« Ответ #94 : 26 Фев 2018 [18:20:51] »

Вся точность упирается в точность контрольной оптики используемой при контроле.

Значит, большая часть точности зависит от контрольной оптики. :)

Оффлайн ekvi

  • *****
  • Сообщений: 6 310
  • Благодарностей: 347
    • Сообщения от ekvi
Re: Качество оптики НПО «Оптика»
« Ответ #95 : 28 Фев 2018 [21:15:33] »
Идеальный случай - когда на пути пучка ничего нет, кроме контролируемой поверхности. Тогда и становится возможной предельная точность контроля. Как правило, для сферы.

Оффлайн Fidel

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 19 765
  • Благодарностей: 575
  • http://fidgor.narod.ru
    • Skype - FidelGorbunov
    • Сообщения от Fidel
    • Домашняя страничка любителя телескопостроения
Re: Качество оптики НПО «Оптика»
« Ответ #96 : 28 Фев 2018 [23:13:31] »
\\Для точной юстировки СГ относительно интерферометра и поверхности 3 используются дополнительные голограммы 4, которые располагаются вне зоны основной СГ.

Оффлайн AAV

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 4 267
  • Благодарностей: 152
    • Сообщения от AAV
Re: Качество оптики НПО «Оптика»
« Ответ #97 : 01 Мар 2018 [06:55:52] »
Идеальный случай - когда на пути пучка ничего нет, кроме контролируемой поверхности. Тогда и становится возможной предельная точность контроля. Как правило, для сферы.
Интерферометр работает по схеме Физо, для преобразования  сферического фронта используют насадки. Без них не обойдетесь, сферу не посмотрите.

Оффлайн AAV

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 4 267
  • Благодарностей: 152
    • Сообщения от AAV
Re: Качество оптики НПО «Оптика»
« Ответ #98 : 01 Мар 2018 [07:01:56] »
Привыкли кидаться на цифру, увидели λ/1000, сразу какая точность. ;D
Читаем на сайте а ИАиЭ СО РАН о интерферометре ФТИ-100PS
https://www.iae.nsk.su/images/FTI_-.pdf
Основные технические характеристики "ЛАЗЕРНЫЙ ИНТЕРФЕРОМЕТР ФТИ-100PS ДЛЯ КОНТРОЛЯ ОПТИЧЕСКИХ ПОВЕРХНОСТЕЙ" (совместная разработка ИАиЭ СО РАН и ЗАО «Дифракция»)
Точность измерений λ/200*
Воспроизводимость измерений λ/1000* (rms).
Какая точность интерферометра? PV или RMS. :)

Оффлайн AAV

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 4 267
  • Благодарностей: 152
    • Сообщения от AAV
Re: Качество оптики НПО «Оптика»
« Ответ #99 : 01 Мар 2018 [07:06:22] »
Тема о контроле мелкоструктурности поверхности, современные интерферометры позволяют после компьютерной обработки увидеть мелкоструктурность. Визуально по полосе не заметно.
Теневой метод наглядно позволяет увидеть мелкоструктурность, в отличие от интерферометра.