ВНИМАНИЕ! На форуме началось голосование в конкурсе - астрофотография месяца МАРТ!
0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.
камерад еще раз говорю не путай классическую и квантовую механику...фотон с определенной частотой (на бесконечности) появится как асимптотическое состояние процесса излучения... в переходном же процессе (в ближней зоне ) при излучении появится ворох виртуальных мягких фотонов, котроые будут порождать виртуальные же пары электронов и позитронов, и все это непрерывно эволюционировать - покуда в асимпототике не полуится необходимый фотонов (а число заполнения сооствествуюшей гармоники в асимптоте увеличится на единицу)
Цитата: mbrane от 07 Фев 2018 [02:10:34]камерад еще раз говорю не путай классическую и квантовую механику...фотон с определенной частотой (на бесконечности) появится как асимптотическое состояние процесса излучения... в переходном же процессе (в ближней зоне ) при излучении появится ворох виртуальных мягких фотонов, котроые будут порождать виртуальные же пары электронов и позитронов, и все это непрерывно эволюционировать - покуда в асимпототике не полуится необходимый фотонов (а число заполнения сооствествуюшей гармоники в асимптоте увеличится на единицу) То есть целиком и сразу фотон не появится, как я понял.Скажите, а ЭМ волна для фотона это его волновая функция в координатном представлении? Поскольку сам фотон ведь считается точечным.
не считается фотон точечным... он занимает вс кнфигурационное пространство... вообще с волновой функцией фотона в координатном представлении в координатном представлении обстоит все плохо - их нет ... используется импульсное представления для нумерации и числа заплнения (бывают и другие представления но не координатные)
Цитата: mbrane от 07 Фев 2018 [09:37:18]не считается фотон точечным... он занимает вс кнфигурационное пространство... вообще с волновой функцией фотона в координатном представлении в координатном представлении обстоит все плохо - их нет ... используется импульсное представления для нумерации и числа заплнения (бывают и другие представления но не координатные)То есть для любой точки пространства есть определенная ненулевая вероятность обнаружить данный фотон?
нет...Квантовая теория оперирует двумя типами объектов - состояния (если не вдваться в подробности открытых систем, то элементы некоторого гильбертова пространства), и наблюдаемые - операторы которые описывают измерения некоторой физической измеряющей системы - это обычно некоторые эрмитовы операторы над этим гильбертовым простарнством. Наблюдаемые они локальны - то есть они зависят от некоторой локальной окрестности. Далее акт излучения - приводит к неперрывной временной эволюции конфигурации электронного поля и ЭМ-поля. Эволюция происходит только в области причинности , которая распостраняется со скоростью света... В первом приближении, которое и используется на практике, это изменение можно описать как я указал выше как переход из одного сепрабельного состояния системы электронов в другое тоже сепарабельное состояние системвы электронов с одновременным увеличением чисел заполнения ЭМ поля \(|\psi_{i1}\rangle\otimes\) [size=78%] [/size]
Цитата: mbrane от 07 Фев 2018 [18:42:16]нет...Квантовая теория оперирует двумя типами объектов - состояния (если не вдваться в подробности открытых систем, то элементы некоторого гильбертова пространства), и наблюдаемые - операторы которые описывают измерения некоторой физической измеряющей системы - это обычно некоторые эрмитовы операторы над этим гильбертовым простарнством. Наблюдаемые они локальны - то есть они зависят от некоторой локальной окрестности. Далее акт излучения - приводит к неперрывной временной эволюции конфигурации электронного поля и ЭМ-поля. Эволюция происходит только в области причинности , которая распостраняется со скоростью света... В первом приближении, которое и используется на практике, это изменение можно описать как я указал выше как переход из одного сепрабельного состояния системы электронов в другое тоже сепарабельное состояние системвы электронов с одновременным увеличением чисел заполнения ЭМ поля \(|\psi_{i1}\rangle\otimes\) [size=78%] [/size]Но при квантовании свободного ЭМ поля оно рассматривается, как состоящее из гармонических осцилляторов, каждый из которых занимает все пространство. А фотоны - возбуждения этих осцилляторов, тоже во всем пространстве ведь.
Допустим, имеется некий объект, излучающий декамегаметровые фотоны с частотой 3 Гц и длиной волны 100.000 км. Такой огромный фотон (или пусть будет электромагнитная волна) излучается весь сразу, моментально заполняя собой все пространство, или "выходит" из излучающего объекта со скоростью света (то есть будет излучен за ~0.3 секунд)? Если весь целиком, то не противоречит ли это СТО, которая ограничивает максимальную скорость перемещения ЭМ излучения?
...время нарастания амплитуды \(a_k(t)\) присутствия фотона \(|k\rangle\) в конечном состоянии \(|A(t)\rangle\)...
Фотон не рождается мгновенно в момент времени \(t=0\), как и не рождается постепенно с ростом \(t\). Все, что с ним происходит в квантовой картине процесса, это постепенное нарастание амплитуды вероятности присутствия данного готового фотона в конечном состоянии, в котором данный конкретный фотон можно обнаружить (наблюдать).
фотон с длиной волны в 1 световой год превратился в вакууме в виртуальную электронно-позитронную пару.
Для появления реальной пары частиц закон сохранения энергии требует, чтобы энергия, затраченная в этом процессе, превышала удвоенную массу частицы \(E_{p}=2mC^2\)При энергиях ниже Ep = 2mec2 = 1,022 МэВ рождение пар вообще отсутствует. У Вас очень слабый фотон. Пример некорректен.
Речь идёт о виртуальных парах.http://scask.ru/book_t_phis4.php?id=128
представим, что фотон с длиной волны в 1 световой год превратился в вакууме в виртуальную электронно-позитронную пару
поскольку фотон у нас огромный, амплитуда его крайне и крайне низка.
Цитата: robert.armani от 10 Фев 2018 [18:04:40]Речь идёт о виртуальных парах.http://scask.ru/book_t_phis4.php?id=128Цитата: robert.armani от 10 Фев 2018 [17:24:38]представим, что фотон с длиной волны в 1 световой год превратился в вакууме в виртуальную электронно-позитронную паруУ Вас какие-то особенные электрон и позитрон? Даже если они виртуальные, энергии потребуется не меньше. Или и энергия виртуальная?
Все таки сильно сложнее... Все дело в том что мы не знаем истинную массу электрона...не существует свободного от фотонной -виртуальнопарной шубы электронов..как бы не измеряли массу электрона....это то с чего начинается теория перенормировок - в ней в конце концов оказывается что это затравочная масса электронаээлектрона к 0...а именно затравочная масса входит в вывод расчетного приближения....то есть рождению виртуальных или мягких частиц не запрещается законом сохранения энергии...но найти их невозможно - ибо устойчивой полевым состоянием взаимодействующей частицы является шуба
Отбросим вероятности и сечения, представим, что фотон с длиной волны в 1 световой год превратился в вакууме в виртуальную электронно-позитронную пару. Пара должна аннигилировать с дальнейшим излучением того же фотона с той же длиной волны. После аннигиляции пары у нас имеется суперпозиция "вакуум ЭМ поля + фотон", однако, поскольку фотон у нас огромный, амплитуда его крайне и крайне низка. То есть имеем такую картину: фотон превращается в виртуальную пару, которая тут же аннигилирует, но не обратно в фотон...а в вакуум, поскольку фотон появится только через год (такая у него длина волны).
ибо устойчивой полевым состоянием взаимодействующей частицы является шуба