Апохромат 152/1200 ?

[Denk36]

Ну всё, остался Алик без телескопа опять. Может насобираешь за пять лет деньжат, Эсприты в цене упадут или ещё что-нибудь новое появится и возьмёшь тогда

[leviathan]

Практика показывает что старое в цене не падает, а наоборот неуклонно растёт. А новые игроки на рынке ни в коем случае не хотят предложить адекватные цены (даже если это возможно), а наоборот спешат урвать свой кусок лакомого пирога. Как на примере новых апертурных дублетов от ES на FPL-53 с совершенно неадекватными ценами уровня ТЕС или CFF !

[Eugenio D.]

Диф колец там всего два и одно из них еле заметно. Это если ньютон правильный, с нормальной оптикой. И то, что при некотором соотношении параметров и условий экранирование в помощь по двойным - это в учобниках написато.

Теоретизировать можно сколько угодно, а на практике при наблюдении двойных от экранирования только вред. Не так уж много пар с равными компонентами, когда есть смысл уменьшать дифракционный диск экранированием. И что в результате получим? Ну увидим вместо восьмёрки два диска, разделённых небольшим тёмным промежутком. Так и с "восьмёркой" видно, что звезда двойная. А вот возможность наблюдать тесные неравные пары сильно ухудшится из-за возросшей яркости колец. Для хорошего рефрактора пара 120/D" с разностью блеска 2m при нормальной атмосфере не составит большого труда. А попробуйте ка её увидеть с экранированием? Даже сравнительно далёкие, но слабые спутники, такие как у Ригеля, Полярной, в небольшой рефрактор видны легче, чем в МАК с апертурой на 30% большей.

[Шмидт Кассегрен]

Ну всё, остался Алик без телескопа опять. Может насобираешь за пять лет деньжат, Эсприты в цене упадут или ещё что-нибудь новое появится и возьмёшь тогда

Денис, ты сам видишь, что с ценами 6" апо, причем заточены такие рефракторы под астрофото одни фокусеры сжирают не мало от общей суммы,  а мне для наблюдений не нужен супер фокусер и форсированная светосила, почему искал какой нибудь 150/1200 apo, но видимо придётся искать среди б/у..

[leviathan]

Денис, ты сам видишь, что с ценами 6" апо, причем заточены такие рефракторы под астрофото одни фокусеры сжирают не мало от общей суммы,  а мне для наблюдений не нужен супер фокусер и форсированная светосила, почему искал какой нибудь 150/1200 apo, но видимо придётся искать среди б/у..

Так в чём проблема ? Покупай объектив по ссылке выше и самый бюджетный фокусер, закажи трубу и радуйся !

[Шмидт Кассегрен]

Так в чём проблема ? Покупай объектив по ссылке выше и самый бюджетный фокусер, закажи трубу и радуйся !

Надир, видишь ли в чем дело, сам я не смогу сделать трубу а под заказ это не факт, что сделают как нужно и при этом получиться сэкономить, все таки налаженное про-во не сравнить с частным заказом. Я уже смирился с этим. Страшного ничего, но конечно несколько расстроен, что здесь визуальщики обделены.

[Денис Сергеевич]

А 140мм от АPM не рассматриваешь?

[Шмидт Кассегрен]

А 140мм от АPM не рассматриваешь?

В принципе можно, но я не знаю ничего про такой и он если правильно понимаю 1:7?

[a.pozharov]

Теоретизировать можно сколько угодно, а на практике при наблюдении двойных от экранирования только вред.

Наоборот, только в теории вред, на практике пофиг абсолютно, и не только такому наблюдателю, как Астролюбитель. Представляете себе разницу в яркости компонентов, чтобы погасить один из них за счет переноса энергии в диф кольцо ? ?? А вот в теории иногда, как и говорилось в моем сообщении, экранирование только на руку.   

[Владимир Николаевич]

В принципе можно, но я не знаю ничего про такой и он если правильно понимаю 1:7?

[удалено] если нет денег купи приличный обьектив и сделай сам трубу! [удалено]
Я тебе ради такого дела тонкостенную 2мм дюралевую трубу L1000mm D152mm подарю и бленду к ней!
Сам небось и в приличный ахромат 152мм посмотреть не удосужился, а все суперточка, суперточка!!!

[SAY]

А 140мм от АPM не рассматриваешь?

В принципе можно, но я не знаю ничего про такой и он если правильно понимаю 1:7?

Хромо коррекция лучше, чем в 152/1200 ЕД-дублете.  140-ка несколько уступает 120ЕД.

[Шмидт Кассегрен]

[удалено] если нет денег купи приличный обьектив и сделай сам трубу! [удалено]
Я тебе ради такого дела тонкостенную 2мм дюралевую трубу L1000mm D152mm подарю и бленду к ней!

Это у вас там все под рукой, мне что бы заняться изготовлением трубы придется отвлечься от домашних дел которые сегодня важнее чем бегать по Москве с трубой в поисках где все собрать воедино. За трубу и бленду к ней конечно же спасибо, но я все таки попытаю счастья в поиске готового решения.
Потом с чего вы взяли, что я прямо так фанатично хочу такой рефрактор ? Нет сейчас так ничего страшного, значит купим пока рефлектор, вы бы не переживали так за меня. 

[Шмидт Кассегрен]

140-ка несколько уступает 120ЕД.

Уступает чем?

[SAY]

140-ка несколько уступает 120ЕД.

Уступает чем?

Полиштрелем.
Отличным был бы 1:8 и шикарным 1:9. С последним сопоставим заметно более дешёвый 140 мм 1:11 на ФПЛ51 и кроне.
 

[a.pozharov]

Потом с чего вы взяли, что я прямо так фанатично хочу такой рефрактор ? Нет сейчас так ничего страшного, значит купим пока рефлектор, вы бы не переживали так за меня. 

Все, рррасходимся, посоны.. 

[Eugenio D.]

Теоретизировать можно сколько угодно, а на практике при наблюдении двойных от экранирования только вред.

Наоборот, только в теории вред, на практике пофиг абсолютно

Если бы я сам лично не пронаблюдал несколько сотен двойных, я бы не писал. Не забудем, что есть ещё атмосфера, которая может делать месиво из колец.

[a.pozharov]

Да я не особо то и спорю с вами... Ну давайте вернемся к началу: Астролюбитель решил двойные понаблюдать, заплатив за 150 мм чистой апертуры не менее 5 тыс долларов. Ему дали совет, вполне здравый -купи рефлектор нормальный, главное без конской сферички и экранирования -это пореальней в разы, и здесь экранирования бояться не стоит, оно скорей на помощь придет, чем помешает.
Как там залито все поле кольцами в малых и бешенно экранированных системах -ну зачем это обсуждать? В 150 мм и близко тех тесных двойных не видно будет, которые видно в 12" правильный рефлектор. Пусть аберратор включит, там же вроде бы есть моделирование?
[удалено]

[SAY]

Самый отвратительный телескоп для наблюдения двойных - светосильный ньютон.

[a.pozharov]

Да наверное. И юстировать его норм тяжко, и сохранять юстировку -дорогая конструкция что как бы обнуляет основное преимущество -простота, мобильность, дешевизна. И экранирование как правило лошадячье.

[Шмидт Кассегрен]

Самый отвратительный телескоп для наблюдения двойных - светосильный ньютон.

С Ньютонами вообще еще нужно суметь подружиться, сам помню что так и не смог найти общего языка  8,10 и 12 рефлекторами, хотя умом понимаю, что апертура рулит. И у ньютонов она самая дешевая.