Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Можно ли детально наблюдать планеты в 50....60-мм рефрактор?  (Прочитано 10353 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн alex183Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 872
  • Благодарностей: 8
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от alex183
Уважаемые астрономы!
Подскажите, возможно ли наблюдать детали на планетах в мелкоапертурный рефрактор 50-60 мм?
Вот например, на форуме клаудинайтс некий товарищ выкладывал довольно-таки детальные зарисовки Марса, Сатурна в рефрактор 60/900 мм. И у нас тоже некоторые товарищи писали что видели детали на Марсе в 60 мм. А еще, помнится, была статья про наблюдение ЩК в мелкую апертуру, и там вроде писали что даже в 55 мм она еще заметна.
Давайте обсудим, что можно выжать по-максимуму из мелкоапертурного телескопа, какие детали можно рассмотреть, хотя бы на грани видимости?
БПЦ 20х50 СОМЗ мод. "Беркут" 99 г.в.
Самодельная ЗТ 45х60 галилеевской системы
ЗТ Sturman 20-60x60

Оффлайн Alex90900

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 1 962
  • Благодарностей: 53
  • Мне не нравится этот форум!
    • Сообщения от Alex90900
Самые крупные детали увидите. БКП на Юпитере можно рассмотреть  в диаграфмированный до 50мм ньютон например. Щель кассини не пробовал, но возможно и можно. По крайней мере в 909 отлично видно.

Оффлайн Грехов Михаил

  • *****
  • Сообщений: 31 826
  • Благодарностей: 816
  • Вон с форума мракобесие, ложь, фальшь и дебилизм!!
    • Сообщения от Грехов Михаил
Детально-вряд ли. Так... "в первом приближении". Не более того. Вид Щели Кассини сильно зависит от раскрытия кольца. Если мы видим его под бОльшим углом, то она шире и заметнее. Для планет, если с интересом наблюдать, то нужен инструмент 200мм хотя бы. Тогда уверенно и БКП и тени спутников и детали на Юпитере (помимо полос) и диски Урана и Нептуна.
Manfrotto 055XPROB + 808 RC4 + Fujinon 16x70 FMT-SX2. TS APO 102/714 + ES 20/100, ES 9/100, Radian 4+HEQ5Pro+ QHYIII 290M+50mm guide. 3"Flat+QHYCFW3+Optolong LRGB+SHO (36mm)+QHY268M.

Оффлайн wad

  • *****
  • Сообщений: 9 451
  • Благодарностей: 2438
  • Если звезды зажигают значит это кому-нибудь нужно
    • Сообщения от wad
Вот например, на форуме клаудинайтс некий товарищ выкладывал довольно-таки детальные зарисовки Марса, Сатурна в рефрактор 60/900 мм. И у нас тоже некоторые товарищи писали что видели детали на Марсе в 60 мм
Начнем с того, какой это рефрактор-ахромат. Если это 60/900 мм, то там качество изображение должно быть не хуже, чем в АПО аналогичной апертуры, смотрите табличку:
Китайский телескоп 70/300

 Думаю, что по аналогии с телескопом с апертурой 70мм:
Китайский телескоп 70/300
 в телескоп с апертурой 60мм можно будет наверняка рассмотреть:
1. Фазу Венеры
2. Две полосы и возможно полярные шапки на Юпитере.
3. Диск Сатурна и его кольцо.
4  На Марсе во время противостояния самые крупные детали в виде бесформенных темных пятен (например  Большой Сырт).
5. Меркурий, Уран, Нептун в виде звезды, то есть без обнаружения четко ограниченного диска планеты. Возможно удастся рассмотреть фазу Меркурия при максимальном размере видимого диска.
Вот все это будет видно точно, а более мелкие детали- это уж как повезет.
По поводу того, можно ли наблюдать планеты  в 50....60-мм рефрактор? Наблюдать можно, если понимать, что можно будет на них увидеть в телескоп с такой апертурой и не ждать большего, чтобы не было разочарований. А вообще такие телескопы больше подходят для наблюдения не детализации на планетах, а  соединений планет между собой, соединений планет с Луной и яркими звездами и звездными скоплениями. :)
Бинокль Nikon aculon A211 7x35,
Бинокль Olympus 10x50 DPS I,
Бинокль Celestron SkyMaster 20x80 (71018),
Телескоп SW MAK-127 SP на SW AZ-4.
Телескоп  Sturman F30070М-Солнцескоп

Оффлайн Томич

  • *****
  • Сообщений: 711
  • Благодарностей: 184
    • Сообщения от Томич
    • ВК
Прошлой весной наблюдал на Юпитере две полосы и 4 спутника, у Сатурна была видна граница между диском и кольцами, и все это в старый 40мм теодолит, с увеличением 30х.
    Я тогда даже от таких деталей балдел :)

Телескоп: Levenhuk ra 200n dob
Фотоаппарат: Sony Cyber-shot DSC-HX200V

Оффлайн Владимир ARS

  • *****
  • Сообщений: 22 975
  • Благодарностей: 1400
  • Нужен - ищите в вк zxspetcrumz
    • Сообщения от Владимир ARS
Только в мечтах, юный падаван
НЕ ПИШИТЕ МНЕ ЗДЕСЬ, НЕ ПОСЕЩАЮ
форум. ищите в вк или в телеге
https://t.me/astronomytel

Оффлайн wad

  • *****
  • Сообщений: 9 451
  • Благодарностей: 2438
  • Если звезды зажигают значит это кому-нибудь нужно
    • Сообщения от wad
Прошлой весной наблюдал на Юпитере две полосы и 4 спутника, у Сатурна была видна граница между диском и кольцами, и все это в старый 40мм теодолит, с увеличением 30х.
Диск Юпитера и 4 его спутника, а также кольцо Сатурна наблюдал в очкоскоп с апертурой 20 мм и фокусным 800мм еще в Советском Союзе.  :)
Eugenio D. в подобный же инструмент наблюдал даже полосы на диске Юпитера:
Подзорная труба-телескоп своими руками для ребенка.
Бинокль Nikon aculon A211 7x35,
Бинокль Olympus 10x50 DPS I,
Бинокль Celestron SkyMaster 20x80 (71018),
Телескоп SW MAK-127 SP на SW AZ-4.
Телескоп  Sturman F30070М-Солнцескоп

Оффлайн ВП

  • *****
  • Сообщений: 5 245
  • Благодарностей: 498
  • Владимир Петрович
    • Сообщения от ВП
По версии некоторых форумчан нужно купить специальные корректоры поля, супербарлоу и супер-пупер лантановые окуляры и с увеличением 10Д можно все рассмотреть. :-X
Ньютон 12,5"(ЦЭ 16%), ТАЛ250К, ТАЛ150АПО, C120XLT+PST и прочее...

Оффлайн Владимир ARS

  • *****
  • Сообщений: 22 975
  • Благодарностей: 1400
  • Нужен - ищите в вк zxspetcrumz
    • Сообщения от Владимир ARS
НЕ ПИШИТЕ МНЕ ЗДЕСЬ, НЕ ПОСЕЩАЮ
форум. ищите в вк или в телеге
https://t.me/astronomytel

Оффлайн Suzom

  • *****
  • Сообщений: 3 137
  • Благодарностей: 379
  • Из секты слепых астрономов
    • Сообщения от Suzom
Прошлой весной наблюдал на Юпитере две полосы и 4 спутника, у Сатурна была видна граница между диском и кольцами, и все это в старый 40мм теодолит, с увеличением 30х.
А также фазу Венеры видно.

По версии некоторых форумчан нужно купить специальные корректоры поля, супербарлоу и супер-пупер лантановые окуляры и с увеличением 10Д можно все рассмотреть.
10D - это, скорее, инъекции...

Оффлайн Dima.

  • *****
  • Сообщений: 3 909
  • Благодарностей: 74
    • Skype - dmitry_motin_murmansk
    • Сообщения от Dima.
В китайский 70/700 удалось разглядеть только два экваториальных пояса на Юпитере. И наличие колец у Сатурна. ;D
Refractor D70 F700 f10
Зенит Е (2-е штуки) (индустар 3,5/50  мир-1ш 2,8/37  Юпитер-37  зенитар-М 1,9/50&16/2.8 )
Бинокль 8х30
canon 5D
Canon EF 28-135
МТО-11СА
EQ-2 с мотором =)

Оффлайн wad

  • *****
  • Сообщений: 9 451
  • Благодарностей: 2438
  • Если звезды зажигают значит это кому-нибудь нужно
    • Сообщения от wad
А также фазу Венеры видно.
Да, думаю что и фазу Венеры было бы видно в такой очкоскоп, о котором я писал выше, но только в то время у меня не было такого опыта наблюдения Венеры.  :)
По версии некоторых форумчан нужно купить специальные корректоры поля, супербарлоу и супер-пупер лантановые окуляры и с увеличением 10Д можно все рассмотреть. :-X
Те форумчане в простые ахроматы с апертурой 50-60мм не смотрят. :)
В китайский 70/700 удалось разглядеть только два экваториальных пояса на Юпитере. И наличие колец у Сатурна. ;D
Выше я приводил уже ссылку на результаты наблюдений а маленький короткий рефрактор 70/300, приведу еще раз:
Китайский телескоп 70/300
 Дождитесь противостояния Марса в этом году и точно увидите на нем самые крупные детали. Ну а фазу Венеры рассмотреть тоже будет не трудно, когда будут соответсвующие условия.  С Меркурием сложнее, но при желании и открытом горизонте (низко всегда он) на пределе тоже фазу различить можно. И даже при хороших условиях диск Урана рассмотреть. Но для всего этого окуляры бы еще получше иметь, чем комплектные (хотя бы один качественный планетный окуляр). :)
Бинокль Nikon aculon A211 7x35,
Бинокль Olympus 10x50 DPS I,
Бинокль Celestron SkyMaster 20x80 (71018),
Телескоп SW MAK-127 SP на SW AZ-4.
Телескоп  Sturman F30070М-Солнцескоп

Оффлайн ВП

  • *****
  • Сообщений: 5 245
  • Благодарностей: 498
  • Владимир Петрович
    • Сообщения от ВП
Те форумчане в простые ахроматы с апертурой 50-60мм не смотрят. :)
Так я не про простые ахроматы, а про суперАПО. ;)
Например:
https://www.teleskop-express.de/shop/product_info.php/info/p5632_TS-Optics-50mm-f-6-6-APO-Doublet-Refractor---Day-Night-Scope-and-Tele-Objective.html
Ньютон 12,5"(ЦЭ 16%), ТАЛ250К, ТАЛ150АПО, C120XLT+PST и прочее...

Оффлайн wad

  • *****
  • Сообщений: 9 451
  • Благодарностей: 2438
  • Если звезды зажигают значит это кому-нибудь нужно
    • Сообщения от wad
Так я не про простые ахроматы, а про суперАПО
Ну это понятно, но тут то тема про ахроматы с апертурой 50-60мм. Кстати, все мы тут просто предполагаем, что можно увидеть в такие телескопы, но я автору темы бы порекоменовал связатся с теми ЛА, у которых такие телескопы на руках, это  Александр Репной ( рефрактор 60/900):
Александр Репной
 и Diamond Sound (рефрактор 50/360):
Diamond Sound
и получить прямые отзывы от них по поводу наблюдения планет в эти телескопы. :)
Бинокль Nikon aculon A211 7x35,
Бинокль Olympus 10x50 DPS I,
Бинокль Celestron SkyMaster 20x80 (71018),
Телескоп SW MAK-127 SP на SW AZ-4.
Телескоп  Sturman F30070М-Солнцескоп

Оффлайн ВП

  • *****
  • Сообщений: 5 245
  • Благодарностей: 498
  • Владимир Петрович
    • Сообщения от ВП
Ну это понятно, но тут то тема про ахроматы с апертурой 50-60мм.
Ну, если позанудствовать, то в начале не сказано про ахроматы ни слова. Просто "мелкоапертурный рефрактор 50-60 мм". :)
А в общем, деталей практически не будет, через разрешение не перепрыгнуть :(, а разрешение можно увеличить только увеличением апертуры до какого-то (для каждого ЛА - свой) оптимума. :)
Ньютон 12,5"(ЦЭ 16%), ТАЛ250К, ТАЛ150АПО, C120XLT+PST и прочее...

Оффлайн leviathan

  • *****
  • Сообщений: 27 328
  • Благодарностей: 1591
  • Смотри в оба !
    • Сообщения от leviathan
60мм длинный ахромат разве что по Луне будет неплохо работать. По планетам - только крупные и яркие образования, вроде тех что описаны выше в сообщении wad.
Я видел всё небо !

Оффлайн wad

  • *****
  • Сообщений: 9 451
  • Благодарностей: 2438
  • Если звезды зажигают значит это кому-нибудь нужно
    • Сообщения от wad
Ну, если позанудствовать, то в начале не сказано про ахроматы ни слова. Просто "мелкоапертурный рефрактор 50-60 мм"
Да просто самый мелкий АПО или ЕД рефрактор в свободной продаже - это телескоп  с апертурой 66мм (по крайней мере я меньше не видел, но возможно, что есть и такие  :) ). Все что меньше в астрономических интернет-магазинах это рефракторы-ахроматы.  :)
60мм длинный ахромат разве что по Луне будет неплохо работать.
Думаю этот рефрактор будет работать неплохо не только по Луне (если говорить о качестве изображения), но и по планетам и дипам - в пределах возможностей своей апертуры!  :) А она очень маленькая, но это уже другой вопрос....  :)
Бинокль Nikon aculon A211 7x35,
Бинокль Olympus 10x50 DPS I,
Бинокль Celestron SkyMaster 20x80 (71018),
Телескоп SW MAK-127 SP на SW AZ-4.
Телескоп  Sturman F30070М-Солнцескоп

Оффлайн megavoltt71

  • *****
  • Сообщений: 27 144
  • Благодарностей: 783
  • Московский Астрономический Клуб
    • Сообщения от megavoltt71
Да просто самый мелкий АПО или ЕД рефрактор в свободной продаже - это телескоп  с апертурой 66мм (по крайней мере я меньше не видел, но возможно, что есть и такие  :) ). Все что меньше в астрономических интернет-магазинах это рефракторы-ахроматы.  :)
Есть. И 60 и 50 и даже 40. У меня в подписи 60мм.
ALTER M 703 deLuxe+HEQ5 Pro SynScan  TS-Optics PhotoLine 60 mm f/6 FPL53 Apo+SM60 BF15  80EDF Onyx+EQ3-2     Celestron Comet Hunter 11x80 4.5°  Asahi Pentax 7x35 11°  Tasco 10x50 8° БГШ 2.3Х40 28°   CANON 40D  400D

 Звёздочка - team

Оффлайн alex183Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 872
  • Благодарностей: 8
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от alex183
А если взять не "простой китайский ахромат 50-60мм" а какой-нибудь супер топовый апохромат 50-60мм с идеальной оптикой? Цейсс там или Такахаши или еще какой-нибудь супер-мега-понтовой фирмы...
« Последнее редактирование: 24 Янв 2018 [16:25:25] от alex183 »
БПЦ 20х50 СОМЗ мод. "Беркут" 99 г.в.
Самодельная ЗТ 45х60 галилеевской системы
ЗТ Sturman 20-60x60

Оффлайн ROVIAN

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 60 986
  • Благодарностей: 1212
  • RV6LOT Icom IC-775DSP
    • Сообщения от ROVIAN
    • Астрономия в Ростове-на-Дону
простой китайский ахромат 50-60"
:o
80ED+SW0.85/HEQ5/533ММ/QHY5-II,
203/1000/HEQ5/МРСС/183ММ/QHY5-II

Н 150,200,300,  МСТ-180 Hand made  165,215,300,317,450
Canon 550D, 550DA, 1100DA, 5DM2, 5DM4,  (SY 14/2.8, SY 135/2.0, EF 70-200/4L, )