Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Космические античудеса?  (Прочитано 6981 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн sharp

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 10 498
  • Благодарностей: 220
    • Сообщения от sharp
Re: Космические античудеса?
« Ответ #80 : 23 Янв 2018 [22:28:15] »
P.S. Народ, а больше не о чем поговорить? Где ответы на основные вопросы? Авианосцы у папуасов это, конечно, здорово. Но кто что ответит на ключевой посыл в дальнюю эротическую дорогу?
На прошлой странице я вам задал наводящий вопрос по вашей теме, но игнор был мне ответом... Поэтому можно и про авианосцы ;D

Оффлайн gan

  • ****
  • Сообщений: 486
  • Благодарностей: 18
  • Жизнь, прекрасна.
    • Сообщения от gan
Re: Космические античудеса?
« Ответ #81 : 23 Янв 2018 [22:34:19] »
Тема  жесть. Конечно, повезло что мяу-мяу пролетел и промолчал а то все напряглись.

Мы просто очередной биологический вид, один из миллиардов, стёртых временем в прах. И это всё.
http://www.youtube.com/watch?v=RiMLGxEWuV0  :) 
Это хорошая планета...

Записки колониста.
https://andreyzelenij.livejournal.com/5854.html

Оффлайн sharp

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 10 498
  • Благодарностей: 220
    • Сообщения от sharp
Re: Космические античудеса?
« Ответ #82 : 23 Янв 2018 [22:37:41] »
Сравните супер Хорнет с Ф-16 например или Ф-15
Суперхорнет незначительно, но уступает F16: на тонну меньше вооружение, на несколько сотен км/с ниже максимальная скорость, чуть ниже тяга, на 1.5g ниже пиковое ускорение. Все это в совокупности даст серьезный перевес F16 в воздушном бою.

Оффлайн bobАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 32 032
  • Благодарностей: 664
  • Carthago delenda est
    • Сообщения от bob
Re: Космические античудеса?
« Ответ #83 : 23 Янв 2018 [22:45:12] »
P.S. Народ, а больше не о чем поговорить? Где ответы на основные вопросы? Авианосцы у папуасов это, конечно, здорово. Но кто что ответит на ключевой посыл в дальнюю эротическую дорогу?
На прошлой странице я вам задал наводящий вопрос по вашей теме, но игнор был мне ответом...
Я же не робот, чтобы мгновенно отвечать на любой вопрос. Иногда и подумать надо.
К примеру, давеча, народ озадачился тем, откуда у людей моногамия и способность собираться в стаи неограниченных размеров на чисто нейромедиаторном уровне:
http://actualnews.org/exclusive/222083-uchenye-vyyasnili-prichiny-monogamii-u-nashih-predkov.html
Ученый считает, что моногамия повысила репродуктивный успех, позволив людям в итоге заселить всю Землю. Чтобы это проверить, антрополог измерил уровень нейромедиаторов ацетилхолина, серотонина, а также дофамина и нейропептида Y, который регулирует сексуальное и пищевое поведение, в стратуме. Выяснилось, что профиль нейромедиаторов в различных частях полосатого тела головного мозга воздействует на подчинение обществу, чувствительность к социальным сигналам и невысокий уровень агрессии в группе. Видимо, «дофаминовый» тип предков содействовал развитию моногамии с помощью укрепления парных связей. Это помогло повысить уровень выживаемости потомства.

То есть, с точки зрения данной группы британских учёных, прогресс от примитивных собирателей плодов до вождей ракетоносцев был неизбежен. Но в большей степени это точка зрения этологов, а не бихевиористов. То есть, без надлежащего уровня серотонина (то бишь ЛСД) в крови и мозгах терпеть рожи сокамерников по планете невозможно, и у кого уровень серотонина ниже, тот просто всех сразу перебьёт, не откладывая это на потом, вместо совместной продуктивной деятельности. Ну, как вариант, вполне возможно.
А как считаете например, был ли неизбежен наш нынешний уровень развития? Вот если брать за нулевую точку отсчета 10 тыс.лет назад, когда человечество состояло из разрозненных общин, занимающихся собирательством, охотой и примитивным земледелием - было ли неизбежно, что их потомки когда-нибудь смогут полететь в космос и расщеплять атом?
Думаю, вы согласитесь что точный ответ на этот вопрос дать нельзя. А если мы даже ретроспективно не можем это оценить случайность или неизбежность развития - как дать оценку того, что нас ждет в будущем?
Так что вот Вам вариант ответа. Если честно, я думаю, что всё неизбежно, но всё-таки не так просто, как в той статье. Я в большей степени бихевиорист по духу, и не думаю, что генетически заложенный уровень наркоты в мозгу это всё, что сдерживает человека от сверхагрессии и оверкилла ближних ради выгоды. Есть ещё и сама выгода, понятия о ней.
« Последнее редактирование: 23 Янв 2018 [23:08:42] от bob »

Оффлайн Дэймон Ланнистер

  • ****
  • Забанен!
  • Сообщений: 379
  • Благодарностей: 4
    • Сообщения от Дэймон Ланнистер
Re: Космические античудеса?
« Ответ #84 : 23 Янв 2018 [23:00:54] »
Так и у Калигулы кораблики были ого-го
Даже децимрема до ста метров несколько недотягивала :)
Нам угрожает инопланетный корабль, начинённый атомными бомбами. У нас есть транспортир.

Оффлайн gan

  • ****
  • Сообщений: 486
  • Благодарностей: 18
  • Жизнь, прекрасна.
    • Сообщения от gan
Re: Космические античудеса?
« Ответ #85 : 23 Янв 2018 [23:14:00] »


Каким путём мы пойдём? Путём строительства астроинженерной постройки или путём создания компактной установки на новом физическом принципе? Думаю, очевидно, что путь будет вторым.
Всё равно, что ждать чуда.

 
Как известно, вывод из поздних работ И.С. Шкловского о практическом одиночестве человечества во вселенной базируется на нескольких предположениях и фактах, одним из которых является отсутствие "космических чудес" в стиле классификации Кардашева (о цивилизациях первого, второго и третьего типа). Отсутствие обнаружимых астроинженерных построек, сигналов разумного происхождения и т.п. Я тоже скептик и считаю шансы на контакт пренебрежимо малыми. Но вот эту подпорку из под заключения Шкловского, похоже, следует выбить. Она не логична.
Согласен, какой смысл? Логичней, если допустить "новый физический принцип" покинуть родную гавань. Похоже, все цивилизации так и сделали. Чего в песочнице толкаться.
ОТО кстати не противоречит, все в будущем, назад ни как. 8)
« Последнее редактирование: 23 Янв 2018 [23:24:58] от gan »
Это хорошая планета...

Записки колониста.
https://andreyzelenij.livejournal.com/5854.html

Оффлайн Грехов Михаил

  • *****
  • Сообщений: 31 826
  • Благодарностей: 816
  • Вон с форума мракобесие, ложь, фальшь и дебилизм!!
    • Сообщения от Грехов Михаил
Re: Космические античудеса?
« Ответ #86 : 23 Янв 2018 [23:24:42] »
Цитата
Идея освоить всю лучистую мощность Солнца не бредовая, а вполне разумная. И начинать движение в сторону её реализации можно прямо сейчас, не дожидаясь открытия каких-то фантастических новых принципов.

Бредовая, потому как надо построить сферу Дайсона. А сия затея неосуществима. Скажем объем Земли у нас около 10,8*10^11. Диаметр около 12740км. Посчитаем какая толщина кольца шириной с Землю будет, если его сделать по всей орбите Земли. Получим, что около 180 метров. Увеличив ширину в 100 раз получим 1,8метров. То есть со средний рост человека. При этом ширина будет в 12млн км. Сюда пойдет вода, камень и др. То есть максимум размазав поверхность мы даже в этом случае не смоем перекрыть все Солнце целиком.

Мы не сможем раскатать всю планету целиком в кольцо. Не сможем оперировать атмосферой...

Астроинженерные чудеса=фикция.... больная фантазия ученых-фантастов.   
Manfrotto 055XPROB + 808 RC4 + Fujinon 16x70 FMT-SX2. TS APO 102/714 + ES 20/100, ES 9/100, Radian 4+HEQ5Pro+ QHYIII 290M+50mm guide. 3"Flat+QHYCFW3+Optolong LRGB+SHO (36mm)+QHY268M.

Онлайн BlackMokona

  • *****
  • Сообщений: 19 069
  • Благодарностей: 601
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от BlackMokona
Re: Космические античудеса?
« Ответ #87 : 23 Янв 2018 [23:33:36] »
Сравните супер Хорнет с Ф-16 например или Ф-15
Суперхорнет незначительно, но уступает F16: на тонну меньше вооружение, на несколько сотен км/с ниже максимальная скорость, чуть ниже тяга, на 1.5g ниже пиковое ускорение. Все это в совокупности даст серьезный перевес F16 в воздушном бою.
С другой стороны больше радиус, больше точек подвески, что в воздушном бою важнее, ведь даже 11 точек супер хорнета с аим-120d это менее 2 тонн оружия, тяга даже одного двигателя у супер хорнета больше, а у него их два против одного.
Учитывая, что при этом масса макс не отличается даже в два раза, а значит тяговооруженость и связанные с этим параметры у Хорнета лучше. А макс перегрузка в любом случае упирается в пилота.

Оффлайн bobАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 32 032
  • Благодарностей: 664
  • Carthago delenda est
    • Сообщения от bob
Re: Космические античудеса?
« Ответ #88 : 23 Янв 2018 [23:37:42] »
Бредовая, потому как надо построить сферу Дайсона. А сия затея неосуществима.
Астроинженерные чудеса=фикция.... больная фантазия ученых-фантастов.
Естественно. Всё это самоочевидно. Но народ сейчас переживёт сгустившуюся над ним грозу, и снова запоёт о сферах дайсонов, типах цивилизаций и бесконечном космическом прогрессе, словно ничего не было.  ;) ;)

Оффлайн gan

  • ****
  • Сообщений: 486
  • Благодарностей: 18
  • Жизнь, прекрасна.
    • Сообщения от gan
Re: Космические античудеса?
« Ответ #89 : 23 Янв 2018 [23:39:03] »
Астроинженерные чудеса=фикция.... больная фантазия ученых-фантастов.
Не согласен, кольца Сатурна модернизировать можно, почти готовая Дайсон будет. Только зачем? А может уже...  ;)
Это хорошая планета...

Записки колониста.
https://andreyzelenij.livejournal.com/5854.html

Оффлайн bobАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 32 032
  • Благодарностей: 664
  • Carthago delenda est
    • Сообщения от bob
Re: Космические античудеса?
« Ответ #90 : 23 Янв 2018 [23:42:25] »
Если бы все человечество всегда состояло из "Бобов", то человек вряд ли изобрел бы даже колесо, и не начал бы выплавлять металлы. Так и бегал бы по лесу с дубинкой, пока не вымер.
А знаете, это был бы вовсе не худший из возможных вариантов. А теперь всё в прошлом, удачный момент утрачен, и процесс вымирания будет гораздо болезненнее и искусственнее.
кольца Сатурна модернизировать можно
Займитесь этим, займитесь.

Оффлайн Грехов Михаил

  • *****
  • Сообщений: 31 826
  • Благодарностей: 816
  • Вон с форума мракобесие, ложь, фальшь и дебилизм!!
    • Сообщения от Грехов Михаил
Re: Космические античудеса?
« Ответ #91 : 23 Янв 2018 [23:43:49] »
Цитата
Не согласен, кольца Сатурна модернизировать можно, почти готовая Дайсон будет. Только зачем? А может уже...
Она невозможна.... по законам механики. верхняя вращающаяся плюха будет нескомпенсирована, следовательно проваливаться к Солнцу.... и деформации вызовут разрушение сферы. Да и материала колец недостаточно для постройки её.... даже всего материала планет.

Цитата
Естественно. Всё это самоочевидно. Но народ сейчас переживёт сгустившуюся над ним грозу, и снова запоёт о сферах дайсонов, типах цивилизаций и бесконечном космическом прогрессе, словно ничего не было.
То есть приходим к мысли, что Боб создал ерундовую тему посудачить.  ;)



Manfrotto 055XPROB + 808 RC4 + Fujinon 16x70 FMT-SX2. TS APO 102/714 + ES 20/100, ES 9/100, Radian 4+HEQ5Pro+ QHYIII 290M+50mm guide. 3"Flat+QHYCFW3+Optolong LRGB+SHO (36mm)+QHY268M.

Оффлайн bobАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 32 032
  • Благодарностей: 664
  • Carthago delenda est
    • Сообщения от bob
Re: Космические античудеса?
« Ответ #92 : 23 Янв 2018 [23:48:40] »
То есть приходим к мысли, что Боб создал ерундовую тему посудачить.  ;)
Почему? Просто периодически надо напоминать, что вся тематика вида внеземного разума и космических прогрессов это дикий бред псевдоучёных сектантов и кормушка мошенников. А то иногда об этом начинают забывать. Надо же иногда, хоть временно, возвращать публику назад, на грешную Землю. Правда, на длительную ремиссию и полное отрезвление с выздоровлением мозгов рассчитывать пока не приходится.  ::)

Оффлайн Андрей Курилов

  • *****
  • Сообщений: 7 392
  • Благодарностей: 169
  • homo homini lupus est
    • Сообщения от Андрей Курилов
Re: Космические античудеса?
« Ответ #93 : 23 Янв 2018 [23:54:48] »
О, ну наконец-то Боб себе новую грушу для битья нашёл :)

Оффлайн sharp

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 10 498
  • Благодарностей: 220
    • Сообщения от sharp
Re: Космические античудеса?
« Ответ #94 : 24 Янв 2018 [00:02:15] »
значит тяговооруженость и связанные с этим параметры у Хорнета лучше
В справочниках у F16 - 1,03; у Хорнета - 0,93.

Оффлайн gan

  • ****
  • Сообщений: 486
  • Благодарностей: 18
  • Жизнь, прекрасна.
    • Сообщения от gan
Re: Космические античудеса?
« Ответ #95 : 24 Янв 2018 [00:02:25] »
Почему? Просто периодически надо напоминать, что вся тематика вида внеземного разума и космических прогрессов это дикий бред псевдоучёных сектантов и кормушка мошенников. А то иногда об этом начинают забывать. Надо же иногда, хоть временно, возвращать публику назад, на грешную Землю. Правда, на длительную ремиссию и полное отрезвление с выздоровлением мозгов рассчитывать пока не приходится. 
Так уже 100500 раз по кругу ходим, народ уже все понял. Нужен ответ на основной вопрос - Что дальше?
И желательно оптимистический. Предлагаете ждать чуда...  >:D
Это хорошая планета...

Записки колониста.
https://andreyzelenij.livejournal.com/5854.html

Оффлайн sharp

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 10 498
  • Благодарностей: 220
    • Сообщения от sharp
Re: Космические античудеса?
« Ответ #96 : 24 Янв 2018 [00:06:08] »
Она невозможна.... по законам механики. верхняя вращающаяся плюха будет нескомпенсирована, следовательно проваливаться к Солнцу.... и деформации вызовут разрушение сферы.
А кто сказал что сфера Дайсона должна быть обязательно цельным объектом? На самом деле это просто скопление, частично или полностью окружающее звезду.

Оффлайн sharp

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 10 498
  • Благодарностей: 220
    • Сообщения от sharp
Re: Космические античудеса?
« Ответ #97 : 24 Янв 2018 [00:13:05] »
Я же не робот, чтобы мгновенно отвечать на любой вопрос. Иногда и подумать надо.
Экий вы хитрый! А от других требовали мгновенного ответа на главный вопрос жизни, вселенной и всего такого ;D

Так что вот Вам вариант ответа. Если честно, я думаю, что всё неизбежно, но всё-таки не так просто, как в той статье.
Все гораздо сложнее, чем в этой статье. Ведь человечество долго не могло толком зачать цивилизацию, болтаясь многие тысячелетия в первобытно-общинном, аграрном состоянии. Поколения сменяли друг друга десятками, а уклад жизни не менялся. И мог бы ведь не меняться и по сей день, теоретически! Но в определенный момент что-то пошло по-другому...

Так же и сейчас человечество по сути на распутье. Может пойти в космос, а может многие тысячелетия прозябать на достигнутом технологическом уровне, по сути окуклиться в очередной раз. А может после сотен или тысяч лет забвения космоса и частичной деградации устроить ренессанс и начать строить космическую цивилизацию. Кто знает, неизбежно это или нет?

Оффлайн gan

  • ****
  • Сообщений: 486
  • Благодарностей: 18
  • Жизнь, прекрасна.
    • Сообщения от gan
Re: Космические античудеса?
« Ответ #98 : 24 Янв 2018 [00:20:44] »
Она невозможна.... по законам механики. верхняя вращающаяся плюха будет нескомпенсирована, следовательно проваливаться к Солнцу.... и деформации вызовут разрушение сферы. Да и материала колец недостаточно для постройки её.... даже всего материала планет.
Я про Солнце ни ни, вокруг Сатурна да, почти готово, что-то  типа мини Дайсон сделать.
Это хорошая планета...

Записки колониста.
https://andreyzelenij.livejournal.com/5854.html

Оффлайн Андрей Курилов

  • *****
  • Сообщений: 7 392
  • Благодарностей: 169
  • homo homini lupus est
    • Сообщения от Андрей Курилов
Re: Космические античудеса?
« Ответ #99 : 24 Янв 2018 [00:43:31] »
Сравните супер Хорнет с Ф-16 например или Ф-15
Суперхорнет незначительно, но уступает F16: на тонну меньше вооружение, на несколько сотен км/с ниже максимальная скорость, чуть ниже тяга, на 1.5g ниже пиковое ускорение. Все это в совокупности даст серьезный перевес F16 в воздушном бою.
Осспадя, только не надо сравнивать F-15/F-16/F-18. Это разные классы. F-18 - не лёгкий перехватчик, в отличие от F-16.