ВНИМАНИЕ! На форуме началось голосование в конкурсе - астрофотография месяца МАРТ!
0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.
Очень даже верный. Тем более, что до сих пор всё было вправду так. Есть подозрение, что так и будет дальше.
Сама классификация цивилизаций по-Шкловскому с 3-мя типами -ерунда. Базировать цивилизацию по уровню потребления энергии - не есть верно. При термояде собственная энергия Земли почти неисчерпаема. Как и внутреннее тепло Земли.
Сама классификация цивилизаций по-Шкловскому с 3-мя типами -ерунда. Базировать цивилизацию по уровню потребления энергии - не есть верно.
Город (свет которого виден из Космоса) - разве не инженерное сооружение? А ИК скажем как светит электростанция? Каналы? Поля "квадратно-гнездовым"? Искусственные отсыпки островов? Водохранилища и ГЭС с затоплением территории?
Сейчас бы такую классификацию, конечно, никто бы не предложил.
Сегодняшний день только подтверждает, что она полностью валидна.
Подтверждает? Чем?
Я не вижу астроинженерных чудес на небе. В том числе и наших.
Так мы пока и не дошли до таких объемов энергопотребления. Обождите еще несколько тыщ лет.
Незачем ждать. Если Вы согласны с классификацией Кардашева, то вывод Шкловского о нашем одиночестве во Вселенной для Вас будет верен. Отсутствие чужих астроинженерных чудес и сигналов является точным доказательством нашего одиночества, если Кардашев был прав.
Логика у вас хромает. В классификации Кардашева ведь ничего не говорится о вероятности цивилизации N-го типа развиться в (N+1)-ю.
вне зависимости от уровня и времени развития цивилизации, человек всегда будет создавать только объекты, энергетически и масштабно в той или иной степени соизмеримые с ним.
какие космические чудеса мы можем увидеть?например горячий юпитер.. а может быть это преобразователь энергии звезды для доставки ее лазерами на планеты вне зоны жизни?
Второй тип Кардашева мы не увидим дальше чем тысяча светолет.
А как быть с презумпцией естественности? Горячий юпитер это просто горячий юпитер. Их много, и они явно не продукт астроинженерии.
Чтобы на Томагавки просто снова прикрутили ядерные БЧ? И чтобы ими (а то и баллистическими) было сложнее промахнуться по этому творению сумрачного азиатского гения?
основной вопрос - на что можно использовать такую уйму энергии что выхлоп будет -чудо галактического масштаба?
Ну тогда логика хромает не у меня, а у Шкловского. Он считал это вполне достаточным свидетельством в пользу практической невозможности контакта. Сами понимаете, что если момент N+1 при развитии неизбежен, но почти никто его не достигает (если вероятность, как Вы предположили, мала), то большинство цивилизаций гибнет до момента N+1, и Вы с ними уже заведомо никак не проконтактируете. Они сгинут раньше. И шансы на контакт упадут ещё больше. Так что Шкловский вполне логичен.
человек будет создавать обьекты соизмеримые с поставленной задачей. для чего может вообще понадобиться энергии больше чем у нас есть?1. терраформирование2.межзвездная экспансия.
Ну тогда надо определиться с чем спорите? Определите хотя бы для себя, с какими утверждениями вы согласны, а с какими нет? Потому как зависимость технического уровня цивилизации от совокупного энергопотребления - это один тезис. А вероятность достичь 1-го или 2-го типа по Кардашеву - это совершенно другое. Практическая обнаружимость "космических чудес" - это уже третий вопрос. Звезды сильно излучают в ИК, поэтому чтобы внести аномалию в спектр и стать заметной, цивилизация должна быть 2-го или даже 2,5 типа. Очень может быть, что вероятность возникновения такой цивилизации - одна на миллионы галактик. Что не отменяет однако, что в галактике могут быть цивилизации 1-го типа или чуть выше, ведущие в космосе существенную деятельность, включая малые астросооружения. Возможность контакта с подобной цивилизацией - это четвертый аспект. Для связи не нужно астросооружений масштаба сферы дайсона - достаточно мощных лазеров. Однако найти друг друга и собственно начать контакт - это пока нерешенная нами проблема.
Вы недооцениваете изящества расставленного мной капкана. Это вполне продуманная логическая ловушка. С одной стороны фанаты хотят неограниченного развития человечества, всяких там терраформингов, астроинженерных построек, звездолётов-гравипланов и т.п. С другой стороны, те же фанаты хотят контакта с инопланетным разумом. Но одно исключает другое.
Так эту логическую конструкцию на данном форуме еще Семенов предложил сколько-то лет назад.
Ну предположим, что кто-то сталкивает нейтронные звёзды для получения тяжёлых металлов. Или разгоняется на джетах. Которые для этого устраивает.
Дикари тоже удивлялись бы, нахрена нужны какие-то там тераватты.