Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Украинская космонавтика  (Прочитано 47414 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Vadims

  • *****
  • Сообщений: 6 640
  • Благодарностей: 25
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Vadims
    • Japanese & Korean Girl Groups
Re: Украинская космонавтика
« Ответ #740 : 23 Мар 2018 [17:30:39] »
Ну и по поводу "хора доброжелателей", я так понимаю что если все единодушно начнут петь "Всё хорошо прекрасная маркиза! Всё хорошо!" в российской космонавтике неожиданно всё поправится? Появятся лунные базы, новые ракеты начнут разрабатываться не по 20-30 лет? АМС к Луне и другим планетами начнут летать как часы? Да хотя бы просто начнут летать?
Не повлияет ни то ни другое, т.к. это не изменит фактов. Но и похвала и критика должны быть справедливыми, иначе это пропаганда.

osv

  • Гость
Re: Украинская космонавтика
« Ответ #741 : 23 Мар 2018 [17:31:55] »
критика должны быть справедливыми для нормального общения, иначе это пропаганда.

Типа этой?

А ваш удел - штамповать бумажные прожекты. Надо быть очень недалекими людьми,ю чтобы ожидать, что ближневосточные шейхи и индийцы ломанутся вкладывать миллиарды долларов, а не гривен., в украинскую космонавтику. Этакие Нью-васюки! На индийцев где сядешь - там и слезешь - подачек не будет. Они сами с усами -им нужны технологии, а делать они хотят все сами-у них миллиард голодных дешевых ртов и рук  Пока что, к сожалению (у меня есть друзья на Украине, за них тревожно), Украина стоит с протянутой рукой перед МВФ, выклянчивая очередную подачку, а вы рисуете алмазные горизонты. Повторяете нашу ошибку с МВФ 90-х годов. Слава богу, послали это кровопивное заведение по адресу.

Оффлайн Vadims

  • *****
  • Сообщений: 6 640
  • Благодарностей: 25
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Vadims
    • Japanese & Korean Girl Groups
Re: Украинская космонавтика
« Ответ #742 : 23 Мар 2018 [17:36:13] »
критика должны быть справедливыми для нормального общения, иначе это пропаганда.

Типа этой?

А ваш удел - штамповать бумажные прожекты. Надо быть очень недалекими людьми,ю чтобы ожидать, что ближневосточные шейхи и индийцы ломанутся вкладывать миллиарды долларов, а не гривен., в украинскую космонавтику. Этакие Нью-васюки! На индийцев где сядешь - там и слезешь - подачек не будет. Они сами с усами -им нужны технологии, а делать они хотят все сами-у них миллиард голодных дешевых ртов и рук  Пока что, к сожалению (у меня есть друзья на Украине, за них тревожно), Украина стоит с протянутой рукой перед МВФ, выклянчивая очередную подачку, а вы рисуете алмазные горизонты. Повторяете нашу ошибку с МВФ 90-х годов. Слава богу, послали это кровопивное заведение по адресу.
В этом присутствует и то и другое.

osv

  • Гость
Re: Украинская космонавтика
« Ответ #743 : 23 Мар 2018 [17:42:23] »
В этом присутствует и то и другое.
[/quote]

Вижу только то - другого не вижу

Оффлайн Vadims

  • *****
  • Сообщений: 6 640
  • Благодарностей: 25
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Vadims
    • Japanese & Korean Girl Groups
Re: Украинская космонавтика
« Ответ #744 : 23 Мар 2018 [17:48:22] »
В этом присутствует и то и другое.

Вижу только то - другого не вижу
Ну про индийцев например, что они сами с усами и требуют себе передачи технологий/производств - так и есть, известно по Су-30МКИ например.

Онлайн gals

  • *****
  • Сообщений: 23 532
  • Благодарностей: 1136
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от gals
Re: Украинская космонавтика
« Ответ #745 : 23 Мар 2018 [20:46:13] »
Я уже сказал, что дальнейшие разговоры стоит вести через 4-5 лет, а обсуждать бумажные прожекты смысла не вижу.

osv

  • Гость
Re: Украинская космонавтика
« Ответ #746 : 23 Мар 2018 [22:02:42] »
Я уже сказал, что дальнейшие разговоры стоит вести через 4-5 лет, а обсуждать бумажные прожекты смысла не вижу.

Такое ощущение что Вас лично кто-то заставляет обсуждать. Не обсуждайте

Оффлайн snickers

  • *****
  • Сообщений: 2 944
  • Благодарностей: 124
    • Сообщения от snickers
Re: Украинская космонавтика
« Ответ #747 : 23 Мар 2018 [23:47:02] »
"Скайрора" для космодрома в Шотландии. Она будет готова к концу нынешнего года. Это одноступенчая суборбитальная ракета.
Суборбитальная РН Skyrora 1 не может стать основным РН для КБ Южное.. хотя если реализуют вариант трехступенчатой ​​орбитальной Skyrora XL, то ..хотя тоже навряд ли..Скайроры строят "под заказ" кому то.. то есть после продажи КБ Южному останется только их подготовка и собственно постройка.. но запускать что то сами не смогут так как собственность не их а британцев. Основная РН все же Будет Циклон4М..
Главный заказчик Ангары-А5, а также Ангары-А5В - минобороны РФ, их стоимость вообще не волнует,
ну как сказать .. а у них есть выбор?
Но стоимость хотят снизить... вот например - http://tass.ru/kosmos/4319261
...стоимость коммерческого пуска тяжелой ракеты-носителя "Ангара-А5" оценивается в 100 млн долларов США, что на треть дороже, чем запуск аналогичной по грузоподъемности ракеты-носителя "Протон-М" и на 40% дороже, чем пуск американской ракеты Falcon 9.....
Если не снизят себестоимость то ни про какую коммерцию и речи быть не может.. только вояк пугать ценой и сгодиться. А если снизят то иной коленкор..
дальнейшие разговоры стоит вести через 4-5 лет,
пака-пака.. :'( может все же к лету появитесь? Циклон же и Канада с космодромом?? Оно и к концу года Скайрора может полететь.. а может и нет. ;D
Убрал .. вот кто трет сообщения...)

Оффлайн Vadims

  • *****
  • Сообщений: 6 640
  • Благодарностей: 25
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Vadims
    • Japanese & Korean Girl Groups
Re: Украинская космонавтика
« Ответ #748 : 24 Мар 2018 [06:35:53] »
Если не снизят себестоимость то ни про какую коммерцию и речи быть не может..
Вообще для коммерции 25 т избыточно - "Фалькон-9" летает недогруженной, и даже "Протон" (22 т) также собираются урезать до "Лайта" и "Медиума". Так что подозреваю что основные покупатели А5М и тем более А5В в любом случае будут вояки, им же до цены вообще фиолетово. Удешевлять конечно все равно надо для экономии бюджетных денег, но это уже задача уровня "желательно", а не "обязательно".

Средние ракеты, как "Союз-5", облегченные "Протоны", и "Фалкон-9" в многоразовом варианте - вот основные коммерческие трудяги, за этот рынок и ведется основная борьба. Соответственно и Украине стоит попытаться воспроизвести ракету уровня "Зенита".

osv

  • Гость
Re: Украинская космонавтика
« Ответ #749 : 24 Мар 2018 [09:06:50] »
Вот такой интересный момент в статье за 2015 год

"На «Маяке-3.9» мы хотим отказаться от вафельной конструкции баков. С Институтом электросварки им. Патона рассматриваем возможность создания и использования в конструкции баков стрингерных панелей. Мы сейчас рассматриваем возможность закупки станка для глубокой ротационной вытяжки." — добавляет Дегтярев."

https://republic.com.ua/article/39292-ukrainskiy-raketnyy-dvigatel-rd-815-smojet-zamenit-rossiyskie-dvigateli.html

Оффлайн Vadims

  • *****
  • Сообщений: 6 640
  • Благодарностей: 25
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Vadims
    • Japanese & Korean Girl Groups
Re: Украинская космонавтика
« Ответ #750 : 24 Мар 2018 [10:53:54] »
Какие заводы мог бы арендовать Илон Маск в Украине   

Зачем американскому миллиардеру, создателю SpaceX и Tesla нужен завод в гавани США, если в Украине есть подходящие площадки
   
  • share
  • tweet
  • share
   Недавно Илон Маск сообщил, что испытания новых космических кораблей для полетов на Марс начнутся в первой половине 2019 года.  В понедельник стало известно, что SpaceX арендует участок площадью в 72 843 квадратных метра в порту Лос-Анджелеса. Любопытно, что там находится завод площадью 18 580 квадратных метров, который нужен для "производства крупных коммерческих транспортных средств".

Анонимный источник издания Ars Technica подтвердил, что на этом заводе и будет происходить производство новых Big Falcon Rocket.
Этот случай напомнил редакции Delo.Ua, что еще в январе Фонд государственного имущества начал подготовку к проведению конкурсов по продаже 20 крупных украинских предприятий.
Маск мечтает о колонизации Марса — для этого он строит свои ракеты BFR, которые могут неоднократно доставлять по 100 человек на планету. Каждая ракета будет высотой примерно в 106 метров, то есть выше Статуи Свободы.
Чтобы доставить ракету такого размера вместе с ее ускорителями к месту запуска, компании потребуется корабль. Поэтому кампус SpaceX в Хоторне не подойдет для сборки космических кораблей — город находится слишком далеко от воды.
Поэтому мы собрали ТОП-5 локаций, которые, возможно, подошли бы под аренду и пригодились для проектов SpaceX.
 1. Одесский припортовый завод Одно из крупнейших предприятий химической отрасли Украины. Находится в полной собственности государства. Общая площадь территории завода составляет около 250 га.
Предприятие принимает и перегружает в морские суда на экспорт продукцию других компаний.
В состав припортового завода входят:
 
  • два агрегата по производству аммиака начальной проектной мощностью 450 тыс. тонн в год каждый;
  • два агрегата по производству карбамида начальной проектной мощностью 330 тыс. тонн в год каждый;
  • комплекс по перегрузке аммиака мощностью 4,3 млн тонн в год со складом на 120 тыс. тонн;
  • комплекс по перегрузке карбамида мощностью до 5 млн тонн в год со складом на 80 тыс. тонн;
  • комплекс по перегрузке метанола мощностью 1 млн тонн в год со складом на 48 тыс. тонн;
  • комплекс по перегрузке жидких азотных удобрений мощностью 500 тыс. тонн в год со складом на 36 тыс. тонн;

Взрывоопасненько, конечно, но учитывая постоянные простои завода — может, так бы пригодился.
 2.Запорожский производственный алюминиевый комбинат Комбинат — крупнейший производитель алюминия, легированных сплавов на его основе и кристаллического кремния.
Общая площадь 2 га.
Производство, находящееся на территории предприятия: легированные алюминиевые сплавы для автомобильного и сельскохозяйственного машиностроения, алюминиево-кремниевые легированные сплавы, первичный алюминий в слитках, кремний кристаллический для полупроводниковой и кремниеорганической промышленности, первичный алюминий в чушках, легированные алюмокремниевые сплавы на основе алюминия, глинозем металлургический, литая рулонная заготовка алюминиевой фольги, силумин (сплав кремния с алюминием), сплавы на основе алюминия, специальный сплав АД-31, кристаллический кремний, цилиндрические слитки, алюминиевая катанка, гидроксид алюминия. 

Сплавы на основе алюминия Маску бы точно пригодились.
 3. ОАО "Ориана" Строительство предприятия, которое впоследствии превратилось в ОАО "Ориана", начато в 1961 году на базе местных залежей калийных руд. В основу проекта промышленного предприятия была заложена технологическая схема, которая предусматривала комплексное использование местного сырья.
Общая площадь прилегающей территории: 2,1 га. Согласно выписке из Единого государственного реестра юридических лиц и физических лиц-предпринимателей, ОАО "Ориана" имеет следующие обособленные подразделения:

1. Подсобное сельское хозяйство;
2. Завод бытовой химии и товаров народного потребления;
3. Строительно-монтажное управление "Жилстрой" Государственного концерна "Ориана";
4. Государственное предприятие "Строительно-монтажное управление "Промстрой";
5. Железнодорожное хозяйство;
6. Оздоровительный комплекс "Рассвет";
7. Два завода: "Диана" и "Полиэтилен".

ОАО "Ориана" находится в процедуре банкротства с 2002 года. Комплекс является непрофильным активом предприятия и находится в аренде.
 4. ПАО "Машиностроительное производственное объединение "Орион"  Завод "Орион", некогда крупный производитель компрессоров для холодильной и других видов техники, в 2016 году получил 2,25 млн грн убытка и 3,03 млн грн дохода (от сдачи в аренду недвижимого имущества).
"Орион"специализируется на выпуске:
- компрессоров для бытовой холодильной техники;
- компрессоров для транспортных средств;
- систем кондиционирования воздуха в транспортных средствах;
- торгового холодильного оборудования;
- цельнотянутых алюминиевых фляг для хранения и транспортировки пищевых продуктов;
- изделий из алюминия, нержавеющей стали и пластмассы бытового назначения.

А также предоставляет услуги:
- отдых на берегу Черного моря в комфортабельном 16-этажном корпусе лечебно-оздоровительного комплекса;
- техническое обслуживание и ремонт автомобилей;
- установка и ремонт автомобильных кондиционеров;
- сервисное обслуживание бытовой холодильной техники.

МПО "Орион", некогда крупный производитель компрессоров для холодильной и других видов техники, согласно годовому отчету в системе раскрытия информации НКЦБФР за 2016 год, получило 3,03 млн грн чистого дохода и 2,25 млн грн чистого убытка (в 2015 убыток составил 3,9 млн грн). Весь доход получен от сдачи в аренду недвижимого имущества.
 5.  ПАО "Сумыхимпром" Открытое акционерное общество "Сумыхимпром" — крупный энергохимический комплекс Украины.
ОАО "Сумыхимпром" имеет статус базового предприятия химической отрасли промышленности Украины по производству фосфорных минеральных удобрений
Промышленная площадка его занимает 226 га.
В состав предприятия входят: 11 основных цехов, 20 вспомогательных цехов, 7 подразделений непромышленной группы (комбинат общественного питания, санаторий-профилакторий и др.).

"Сумыхимпром" давно проходит процедуру санации, да и для того, чтобы модернизировать завод, понадобится много денег. А вот опыт работы с титаном явно пригодился бы.
Напомним, в 2017 году американский миллиардер, создатель SpaceX и Tesla Илон Маск, ответил отказом на просьбу премьер-министра Украины Владимира Гройсмана о внедрении в Украине проекта по возобновляемой энергии.

https://delo.ua/business/kakie-zavody-mog-by-arendovat-ilon-mask-v-ukraine-340558/

Оффлайн Golossvyshe

  • *****
  • Сообщений: 8 532
  • Благодарностей: 528
    • Сообщения от Golossvyshe
    • Будущее будет светлым, или его не будет вовсе
Re: Украинская космонавтика
« Ответ #751 : 24 Мар 2018 [11:07:25] »
Какие заводы мог бы арендовать Илон Маск в Украине   
:D :D :D
"Я мог бы скупить весь Арканар, но меня не интересуют помойки"
("Трудно быть богом")

Не считайте Э. Маска идиотом. ;D

Оффлайн Golossvyshe

  • *****
  • Сообщений: 8 532
  • Благодарностей: 528
    • Сообщения от Golossvyshe
    • Будущее будет светлым, или его не будет вовсе
Re: Украинская космонавтика
« Ответ #752 : 24 Мар 2018 [11:09:30] »
Странно, тема про угандийскую космонавтику закрыта, а про украинскую до сих пор нет. ::)

Где логика?

Онлайн gals

  • *****
  • Сообщений: 23 532
  • Благодарностей: 1136
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от gals
Re: Украинская космонавтика
« Ответ #753 : 24 Мар 2018 [11:57:14] »
Да не мешайте болтать пикейным жилетам. ;D

osv

  • Гость
Re: Украинская космонавтика
« Ответ #754 : 24 Мар 2018 [12:10:16] »
Не считайте Э. Маска идиотом. ;D

Ну его то не будем

osv

  • Гость
Re: Украинская космонавтика
« Ответ #755 : 24 Мар 2018 [12:18:46] »
Украина за год заработала на космических ракетах более 4 миллиардов Больше новостей читайте на сайте - 7dniv.info

9 марта 2018 года

С 2017 год предприятия ракетно-космической отрасли Украины заработали 4,6 миллиарда гривен. При этом расходы на развитие отрасли из государственного бюджета продолжают сокращаться. Об этом пишет издание gazeta.ua, ссылаясь на данные председателя Государственного космического агентства Украины по 2017 год. Общий объем валовой продукции на предприятиях ракетно-космической отрасли составил более 5,4 миллиардов гривен. Сейчас в управлении ГКАУ есть 26 предприятий и организаций космической отрасли. При этом финансирование этой отрасли сокращается. Так, в госбюджете на 2017 год на финансирование космической отрасли было предусмотрено 2,91 миллиарда гривен, что на 14,2% меньше, чем в 2016 году. По итогам первого полугодия 2017 года загрузка мощностей предприятий космической отрасли составила 30,9%, что на 3,2% меньше этого же периода 2016 года. Больше новостей читайте на сайте - 7dniv.info
http://7dniv.info/lang-ru/economics/99962-ukraiina-za-rk-zarobila-na-kosmchnih-raketah-ponad-4-mliardi.html

4,6 млрд гривен по сегодняшнему курсу равны 175 214 000 долларов

Доход Роскосмота от коммерческих запусков в 2017 году составил порядка 130 000 000 долларов
https://newsland.com/user/4297807604/content/dolia-rossii-na-rynke-kosmicheskikh-puskov-rukhnula-do-2/5708288
« Последнее редактирование: 24 Мар 2018 [12:55:36] от osv »

Оффлайн Кремальера

  • *****
  • Сообщений: 10 760
  • Благодарностей: 477
    • Сообщения от Кремальера
Re: Украинская космонавтика
« Ответ #756 : 24 Мар 2018 [12:24:32] »
Цитата
"На «Маяке-3.9» мы хотим отказаться от вафельной конструкции баков. С Институтом электросварки им. Патона рассматриваем возможность создания и использования в конструкции баков стрингерных панелей. Мы сейчас рассматриваем возможность закупки станка для глубокой ротационной вытяжки." — добавляет Дегтярев."
Так давно было пора это сделать.Это ключ к большим диаметрам,создание которых возможно будет с совсем другим массовым совершенством.К тому же Украине можно просто купить б/у обор-е с первых рук у гос-ва, на тех же Gov Deals,ей не надо переплачивать втридорога прокладкам.Как вынуждены поступать сейчас участники ВЭД-резинденты ЭрэФ.Да и то в крайние годы купить аэро-космос(даже через посредников с мериканской/европейской юрисдикцией),стало практически невозможно.
Fix me up with your sweet dose,
Now I'm feelin' like a ghost..(с)

osv

  • Гость
Re: Украинская космонавтика
« Ответ #757 : 24 Мар 2018 [12:46:25] »
Цитата
"На «Маяке-3.9» мы хотим отказаться от вафельной конструкции баков. С Институтом электросварки им. Патона рассматриваем возможность создания и использования в конструкции баков стрингерных панелей. Мы сейчас рассматриваем возможность закупки станка для глубокой ротационной вытяжки." — добавляет Дегтярев."
Так давно было пора это сделать.Это ключ к большим диаметрам,создание которых возможно будет с совсем другим массовым совершенством.К тому же Украине можно просто купить б/у обор-е с первых рук у гос-ва, на тех же Gov Deals,ей не надо переплачивать втридорога прокладкам.Как вынуждены поступать сейчас участники ВЭД-резинденты ЭрэФ.Да и то в крайние годы купить аэро-космос(даже через посредников с мериканской/европейской юрисдикцией),стало практически невозможно.

А зачем б/у покупать? Надо покупать новое и стремиться к определённому уровню

osv

  • Гость
Re: Украинская космонавтика
« Ответ #758 : 24 Мар 2018 [12:51:44] »
Так давно было пора это сделать.Это ключ к большим диаметрам,создание которых возможно будет с совсем другим массовым совершенством.

Ну диаметр у "Сатурна-5" был 10 м и там были вафельные баки. А вот массовое совершенство - да. В принципе при тяге 4Х123 т  у 4ХРД-801 и стартовой массе 380 т позволит выводить на НОО массу ПН=12 т. Вторая ступень, как я понял - РД-835 с тягой 50 т. Картинку я показывал ранее - перспектива развития "Антареса"

osv

  • Гость
Re: Украинская космонавтика
« Ответ #759 : 24 Мар 2018 [13:08:38] »
Скайроры строят "под заказ"

Так и "Зенит-2/3" строили под заказ. И "Циклон-4" планировали под заказ. И "Циклон-4М" под заказ. С территории Украины запускать космические ракеты никто не будет. Теоретически это возможно в случае создания транспортно-космической системы многоразового использования самолётного типа - как был проект "Сура". Во всех остальных случаях только под заказ.