Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Украинская космонавтика  (Прочитано 47364 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн snickers

  • *****
  • Сообщений: 2 944
  • Благодарностей: 124
    • Сообщения от snickers
Re: Украинская космонавтика
« Ответ #240 : 22 Янв 2018 [02:38:06] »
Немного про космодром...
Стив Матье  - 1 мая начнутся работы по строительству космодрома...
Как то так схема выглядеть он будет..


А вот собственно что и куда засунут с движков...
.
(кликните для показа/скрытия)
правда маркировку что то я не нашел и в описание нет..
« Последнее редактирование: 22 Янв 2018 [12:38:00] от LeMay »

Убрал .. вот кто трет сообщения...)

osv

  • Гость
Re: Украинская космонавтика
« Ответ #241 : 22 Янв 2018 [08:24:01] »
правда маркировку что то я не нашел и в описание нет..

Что Вы имеете ввиду?

Оффлайн Кремальера

  • *****
  • Сообщений: 10 759
  • Благодарностей: 477
    • Сообщения от Кремальера
Re: Украинская космонавтика
« Ответ #242 : 22 Янв 2018 [11:49:54] »
Цитата
правда маркировку что то я не нашел
Я так понял что на картинке справа и показан тот задел по Циклону про который выше говорил ув.osv.
А судя по презентации, то комплекс в принципе небольшой-размерности инфраструктуры Уоллопса.Объемы не очень большие,посмотрим как быстро будут строить.
Fix me up with your sweet dose,
Now I'm feelin' like a ghost..(с)

osv

  • Гость
Re: Украинская космонавтика
« Ответ #243 : 22 Янв 2018 [14:45:17] »
Цитата
правда маркировку что то я не нашел
Я так понял что на картинке справа и показан тот задел по Циклону про который выше говорил ув.osv.
А судя по презентации, то комплекс в принципе небольшой-размерности инфраструктуры Уоллопса.Объемы не очень большие,посмотрим как быстро будут строить.

Ракета будет перевозиться морем. МИК, стартовый стол, погрузчик ракеты, система заправки топливом и центр запуска и слежения. Примерно так

Оффлайн Rabbit

  • *****
  • Сообщений: 774
  • Благодарностей: 40
    • Сообщения от Rabbit
Re: Украинская космонавтика
« Ответ #244 : 22 Янв 2018 [15:17:41] »
Состояние работ по бразильскому проекту "Циклон-4" по состоянию на 16 августа 2015 года

http://mfa.gov.ua/ua/press-center/news/39073-stan-vigotovlennya-raketi-nosija-ciklon-4

Вот что пишет украинская пресса о "Циклон-4" и КБ "Южное":

Достаточно лишь упомянуть, что КБ "Южное" и госбюджет Украины в 2016 г. недополучили 800 млн долл. из-за отказа Бразилии от совместного с Украиной проекта по выпуску ракеты-носителя "Циклон-4" (за неоднократный срыв украинским КБ поэтапных сроков реализации проекта), который был предусмотрен Обще­государственной целевой научно-технической космической программой страны на 2013—2017 гг. Репутационные потери от таких "успехов" несопоставимы с финансовыми. Украина может потерять статус ракетно-космической державы.

Как можно было и в 2016 г. не завершить разработку "Циклона-4", если на бумаге разработка была завершена еще в 2009-м?! Более того, десятки тысяч изменений в конструкторской документации, полученные от разработчиков предприятием-изготовителем ГП "Производственное объединение "Южный машиностроительный завод им. А.М. Макарова" (не путать с КБ "Южное") и все еще продолжающие поступать, дают все основания утверждать, что текущая версия РН "Циклон-4" имеет мало общего с образцом 2009 г.

Для полной картины нужно добавить к этому полное отсутствие новых конкурентоспособных ракетно-космических комплексов и даже возможности самостоятельного производства и коммерческой эксплуатации того, что уже разработано: РН "Зенит-3SL", "Зенит-2SLб", "Зенит-3SLб", "Днип­ро", производившиеся в кооперации с РФ. А еще — отсутствие Научно-технической космической программы Украины, которую никак не заменить проектом Концепции реализации государственной политики в сфере космической деятельности до 2032 г., предусматривающим реализацию собственных космических проектов лишь к 2027 г., до наступления которого требуется постоянное выделение бюджетных средств.

За 2004—2016 гг. одни только потери государства из-за платежей по кредитам, привлеченным для нереализованных проектов ("Циклон-4" и "Созда­ние Националь­ной спутниковой системы связи"), составили более 7,3 млрд грн, при этом в финансовой отчетности предприятий отрасли данные суммы указаны как их прибыль.

И флагман отрасли — КБ "Южное" — не исключение. Более того, государственные вливания создают миф о его сверхприбыльности. Ведь те 4,3 млрд грн чистой прибыли предприятия за 2016 г. (о которых мы упоминали в самом начале статьи) — есть не что иное, как результат банального списания Минфином с КБ задолженности перед Сбер­банком России в сумме 260 млн долл. (о чем прямо написано в Аудиторских выводах к годовой финансовой отчетности за 2016 г., размещенных на официальном сайте КБ "Южное" (пункты 12 и 18). Эти деньги занимали под госгарантии для финансирования проекта "Циклон-4"…

https://zn.ua/business/korroziya-slavy-272562_.html
« Последнее редактирование: 22 Янв 2018 [15:25:45] от Rabbit »


Болло

  • Гость
Re: Украинская космонавтика
« Ответ #245 : 22 Янв 2018 [15:25:49] »
Смени пластинку,это уже было.

Оффлайн snickers

  • *****
  • Сообщений: 2 944
  • Благодарностей: 124
    • Сообщения от snickers
Re: Украинская космонавтика
« Ответ #246 : 22 Янв 2018 [16:27:12] »
Что Вы имеете ввиду?
То что по картинке не понятна какая маркировка у двигателя... что это за движок в общем).

Достаточно лишь упомянуть, что КБ "Южное" и госбюджет Украины в 2016 г. недополучили 800 млн долл. из-за отказа Бразилии от совместного с Украиной проекта по выпуску ракеты-носителя "Циклон-4"
Не путайте  котлеты и мух)) хоть и то и то белок но есть нюансы.. :)
Вот это - >
из-за отказа Бразилии
И Циклон4М вещи несколько не взаимосвязанные.
То что вы показали по ссылке так там вот -> Главная военная прокуратура осуществляет криминальное производство в уголовном деле №42015000000002433 по факту растраты бюджетных средств, а также ненадлежащего выполнения служебных обязанностей служебными лицами ГКАУ и КБ "Южное" при выполнении международной программы создания космического ракетного комплекса "Циклон-4" на пусковом центре "Алкантара" (Бразилия). ..... про что я и говорил - разворовали. То есть государственная космонавтика на Украине - труп причем остывший). Но речь идет про КАНАДСКИЙ  КОММЕРЧЕСКИЙ проект - Циклон 4М .  А вот с коммерческими проектами там проблем нет и примеры тому Вега, Антарес.. 12 негритят РН Зенитов ) два из которых должны быть построены в этом году. Так что "будем подождать".
Убрал .. вот кто трет сообщения...)

Оффлайн Rabbit

  • *****
  • Сообщений: 774
  • Благодарностей: 40
    • Сообщения от Rabbit
Re: Украинская космонавтика
« Ответ #247 : 22 Янв 2018 [16:51:00] »
А вот с коммерческими проектами там проблем нет и примеры тому Вега

Проблемы есть

Европа откажется от украинских ракетных двигателей

Модернизация Vega, на которую компании Avio выделили 53 миллиона евро, предполагает
дальнейший отказ от используемого украинского двигателя РД-843, работающего на гептиле и тетраоксиде азота.
Ракеты будут отличаться от текущей версии «европеизированной» верхней ступенью, на которую установят немецкий двигатель, действующий на жидких кислороде и метане.

Это не только обеспечит экологическую безопасность новой ракеты, но и увеличит ее грузоподъемность до 2300 килограммов на низкой околоземной орбите, что на 800 килограммов больше по сравнению с текущей версией. По словам Ренато Лафранкони, ответственного за программу Vega в ЕКА, целью является «европеизировать то, что не является европейским».

В целом ракеты планируется модернизировать по двум направлениям: C (Common) и E (Evolution). Полет первой намечен на 2019 год, второй — на 2024-й.

https://lenta.ru/news/2017/12/01/vega/
« Последнее редактирование: 22 Янв 2018 [17:02:58] от Rabbit »

Оффлайн snickers

  • *****
  • Сообщений: 2 944
  • Благодарностей: 124
    • Сообщения от snickers
Re: Украинская космонавтика
« Ответ #248 : 22 Янв 2018 [18:01:15] »
на которую установят немецкий двигатель, действующий на жидких кислороде и метане.
А что за двигатель?? Можно поподробнее, а то метановый движок весьма интересная штука..Я знаю SpaceX Raptor а вот про немецкий что то не слыхал..
Убрал .. вот кто трет сообщения...)

Оффлайн Rabbit

  • *****
  • Сообщений: 774
  • Благодарностей: 40
    • Сообщения от Rabbit
Re: Украинская космонавтика
« Ответ #249 : 22 Янв 2018 [18:21:12] »
А что за двигатель?? Можно поподробнее, а то метановый движок весьма интересная штука..Я знаю SpaceX Raptor а вот про немецкий что то не слыхал..

Не афишируют.
Видать не простой движок, от украинского они давно хотят отказаться, но не получается.

Модернизированные ракеты
Вега-С с украинским двигателем РД-843 полет намечен на 2019 год..
Вега-Е без украинского двигателя полет намечен на 2024 год.
« Последнее редактирование: 22 Янв 2018 [18:41:19] от Rabbit »

osv

  • Гость
Re: Украинская космонавтика
« Ответ #250 : 22 Янв 2018 [18:52:10] »
А что за двигатель?? Можно поподробнее, а то метановый движок весьма интересная штука..Я знаю SpaceX Raptor а вот про немецкий что то не слыхал..

Не афишируют.
Видать не простой движок, от украинского они давно хотят отказаться, но не получается.

Модернизированные ракеты
Вега-С с украинским двигателем РД-843 полет намечен на 2019 год..
Вега-Е без украинского двигателя полет намечен на 2024 год.

Новый заказ - 20 украинских двигателей для "Веги"

osv

  • Гость
Re: Украинская космонавтика
« Ответ #251 : 22 Янв 2018 [18:56:59] »
https://zn.ua/business/korroziya-slavy-272562_.html

Какой у Вас интересный источник. Впервые с таким сталкиваюсь

osv

  • Гость
Re: Украинская космонавтика
« Ответ #252 : 22 Янв 2018 [19:01:11] »
Что Вы имеете ввиду?
То что по картинке не понятна какая маркировка у двигателя... что это за движок в общем).

Я там уже приводил картинку с ТТХ ракеты - 2 ступень от старого проекта с РД-861К, а первая - РД-870. И я даже писал, что у меня есть вопросы по этому двигателю и почему


Оффлайн snickers

  • *****
  • Сообщений: 2 944
  • Благодарностей: 124
    • Сообщения от snickers
Re: Украинская космонавтика
« Ответ #253 : 23 Янв 2018 [00:46:49] »
Модернизированные ракеты
Вега-С с украинским двигателем РД-843 полет намечен на 2019 год..
Вега-Е без украинского двигателя полет намечен на 2024 год.
Посмотрим я так понял что ...
Новый заказ - 20 украинских двигателей для "Веги"
Это до 2024 года...
А там может немцы и метановый склепают... а может и нет. Но вот в чем его + сказать трудно... с Маском и Спейсами понятно, они своего SpaceX Raptor-а  вроде как для межпланетного корабля готовят.. но какой смысл тратить кучу денег на разработку движка для РН Вега?
Я там уже приводил картинку с ТТХ ракеты - 2 ступень от старого проекта с РД-861К, а первая - РД-870. И я даже писал, что у меня есть вопросы по этому двигателю и почему
Значит просмотрел и не увидел...  но там с картинками оно это перебор вышел паря...Значит это  РД-870 ? То есть по сути 11Д123 он же РД-120 разработанный НПО Энергомаш РФ
(кликните для показа/скрытия)

, с отличием в том, что дви­гатель 11Д123 стационарный, а двигатель РД870 качается в двух взаимно перпенди­кулярных плоскостях. То есть эволюция старой разработки....впрочем вполне логично и разумно, не стоит изобретать велосипед если можно затюнинговать старый).
Убрал .. вот кто трет сообщения...)

osv

  • Гость
Re: Украинская космонавтика
« Ответ #254 : 23 Янв 2018 [06:59:18] »
Значит это  РД-870 ? То есть по сути 11Д123 он же РД-120 разработанный НПО Энергомаш РФ
(кликните для показа/скрытия)
Ну это не РД-120. А что это за двигатель - поа не понятно

Оффлайн snickers

  • *****
  • Сообщений: 2 944
  • Благодарностей: 124
    • Сообщения от snickers
Re: Украинская космонавтика
« Ответ #255 : 23 Янв 2018 [16:17:22] »
А что это за двигатель - поа не понятно
На картинке на самом движке написано что это РД 120.. ну а  РД-870 это понятно что дальнейшая эволюция его...
Убрал .. вот кто трет сообщения...)

osv

  • Гость
Re: Украинская космонавтика
« Ответ #256 : 23 Янв 2018 [21:34:11] »
А что это за двигатель - поа не понятно
На картинке на самом движке написано что это РД 120.. ну а  РД-870 это понятно что дальнейшая эволюция его...

Ну по какой картинке? Вот у меня есть официальные презентации КБ "Южное" того же РД-810 или РД-815 и пр. А вот этого двигателя нет. Потому нарисовали а-ля РД-120

osv

  • Гость
Re: Украинская космонавтика
« Ответ #257 : 23 Янв 2018 [22:07:56] »
На картинке на самом движке написано что это РД 120.. ну а  РД-870 это понятно что дальнейшая эволюция его...

РД-120 - высотный двигатель, РД-870 стартовый,
у РД-120 камера сгорания не качается, у РД-870 - по двум осям
у РД-120 тяга - 93 т, у РД-870 - 79 т

Вот даже 3 этих параметра говорят о том что это абсолютно разные двигатели
« Последнее редактирование: 23 Янв 2018 [23:02:16] от osv »

osv

  • Гость
Re: Украинская космонавтика
« Ответ #258 : 23 Янв 2018 [23:00:33] »
Европа откажется от украинских ракетных двигателей

Бесспорно! Но не сейчас! Первый заказ был на 15 двигателей, а второй - на 20

Оффлайн snickers

  • *****
  • Сообщений: 2 944
  • Благодарностей: 124
    • Сообщения от snickers
Re: Украинская космонавтика
« Ответ #259 : 24 Янв 2018 [02:37:27] »
В 2017 году Роскосмос принял решение отказаться от испытаний корабля «Федерация» на ракете-носителе «Ангара-А5П» в пользу разрабатываемого носителя «Союз-5».
Если учесть что все эти пока не существующие Союз-5 / Сункар / Фенкис  по сути клоны РН Зенит то по идее пилотируемые КА типа Федерация можно запускать и на РН Зенит?
Убрал .. вот кто трет сообщения...)