Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: TRIAD - узкополосник для цветных матриц  (Прочитано 10813 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн mr.zorgАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 2 385
  • Благодарностей: 656
  • Дмитрий
    • Сообщения от mr.zorg
Зашел сегодня на optcorp в поисках предложений по H-alpha фильтрам и наткнулся на сие чудо OPT TRIAD TRI-BAND NARROWBAND FILTER.
Он там чуть ли не на  главной странице отдельным разделом оформлен.
Представляет собой трехдиапазонный фильтр с полосой 3nm в линии h-alpha и 18nm с центром по длине волны 493, захватывают кислород и h-beta.
Мне это напомнило Baader UHC-S, который мне достался вместе с трубой и на который я пробую себя в deepsky, поскольку в городе без него совсем ничего не получается. Только полосы у TRIAD существенно меньше.
Уважаемые ЛА, кто что думает по поводу этого чуда инженерной мысли?
Буду рад, если тема окажется интересной для профи в DS фото.
« Последнее редактирование: 12 Янв 2018 [15:52:13] от mr.zorg »

Оффлайн Олег Кошка

  • *****
  • Сообщений: 819
  • Благодарностей: 13
  • Linux Ubuntu 11.01
    • Skype - Oleg.Koshka
    • Сообщения от Олег Кошка
    • Galaxyphoto
Re: TRIAD - узкополосник для цветных матриц
« Ответ #1 : 12 Янв 2018 [16:09:51] »
А стоимость - это шутка такая или TRIAD для мировой финансовой триады?  ;D :-\
Уж лучше и дальше сидеть на UHC-S
ВНИМАНИЕ!!! Зона 72!

Онлайн Дмитрий Маколкин

  • *****
  • Сообщений: 14 801
  • Благодарностей: 1276
  • всяко разно
    • Skype - dmitrymakolkin
    • DeepSkyHosting: dvmak
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от Дмитрий Маколкин
    • Панорамы Луны
Re: TRIAD - узкополосник для цветных матриц
« Ответ #2 : 12 Янв 2018 [17:39:41] »
Ну, новый продукт на рынке всегда будет стараться снять финансовые сливки. Тем более, что есть некоторое оправдание стоимости достаточно узкой полосой, требующей соответствующей точности технологического процесса.
А вообще идея хороша, было бы интересно попробовать.
Панорамы Луны в моей галерее:
http://www.makolkin.ru/Gallery/gallery.html
Мои дипы: https://deepskyhosting.com/dvmak

Оффлайн pal45

  • *****
  • Сообщений: 1 863
  • Благодарностей: 536
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от pal45
Re: TRIAD - узкополосник для цветных матриц
« Ответ #3 : 12 Янв 2018 [17:42:25] »
напомнило Baader UHC-S, который мне достался вместе с трубой и на который я пробую себя в deepsky,
На самом деле сравнивать с широкополосными противозасветочными ф-ми некорректно.
Этот NARROWBAND FILTER дает возможность получить на цветную матрицу за один кадр сразу три узкополосных R-G-B.
Все просто: цветной кадр разбивается на три канала.
У меня был подобный от Мида. Работал вполне прилично. Некоторые другие фирмы тоже делают что-то похожее.
Каково качество упомянутого ? вряд ли кто скажет, пока не купят..
Для ч/б камер конечно не подойдет ;)
ps/ правильнее называть его- 2х диапазонный, но 4х-полосный, т.к. кроме узкой полосы Ha, в зелено-голубом участке - две линии О3 и Hb
SW QUATTRO-8S, SW Quattro 150P,
SW Neq6, OnStep EQ mount
ASI1600MM Pro, ASI071MC Pro, ASI585MC.
------------------------------
немного тут: https://www.astrobin.com/users/Pal45/

Оффлайн leviathan

  • *****
  • Сообщений: 27 328
  • Благодарностей: 1591
  • Смотри в оба !
    • Сообщения от leviathan
Re: TRIAD - узкополосник для цветных матриц
« Ответ #4 : 12 Янв 2018 [17:42:39] »
Для астрофото аш-бета "захватывать" смысла нет. Уж лучше кислород поуже сделали бы.
Я видел всё небо !

Оффлайн mr.zorgАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 2 385
  • Благодарностей: 656
  • Дмитрий
    • Сообщения от mr.zorg
Re: TRIAD - узкополосник для цветных матриц
« Ответ #5 : 12 Янв 2018 [18:40:02] »
А стоимость - это шутка такая или TRIAD для мировой финансовой триады?  
Уж лучше и дальше сидеть на UHC-S
Три отдельных фильтра HOS из бюджетных вариантов будут стоить в этом районе, нет разве?

Для астрофото аш-бета "захватывать" смысла нет. Уж лучше кислород поуже сделали бы.
Интересно было бы услышать почему.

Онлайн Дмитрий Маколкин

  • *****
  • Сообщений: 14 801
  • Благодарностей: 1276
  • всяко разно
    • Skype - dmitrymakolkin
    • DeepSkyHosting: dvmak
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от Дмитрий Маколкин
    • Панорамы Луны
Re: TRIAD - узкополосник для цветных матриц
« Ответ #6 : 12 Янв 2018 [19:03:48] »
Три отдельных фильтра HOS из бюджетных вариантов будут стоить в этом районе, нет разве?
Возможно, но и времени с ними на съёмку уйдёт в 3 раза больше.
Панорамы Луны в моей галерее:
http://www.makolkin.ru/Gallery/gallery.html
Мои дипы: https://deepskyhosting.com/dvmak

Оффлайн mr.zorgАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 2 385
  • Благодарностей: 656
  • Дмитрий
    • Сообщения от mr.zorg
Re: TRIAD - узкополосник для цветных матриц
« Ответ #7 : 12 Янв 2018 [19:17:49] »
Три отдельных фильтра HOS из бюджетных вариантов будут стоить в этом районе, нет разве?
Возможно, но и времени с ними на съёмку уйдёт в 3 раза больше.

Так я к тому и клоню, стоимость выглядит оправданной этими двумя фактами. Тем более за подобные деньги h-a в этом наборе будет 7nm в лучшем случае. Заинтересовался, но сомневаюсь.

Онлайн onwlad

  • *****
  • Сообщений: 2 348
  • Благодарностей: 925
  • Награды Победитель ежегодного конкурса астрофото
    • Сообщения от onwlad
Re: TRIAD - узкополосник для цветных матриц
« Ответ #8 : 12 Янв 2018 [19:24:29] »
Этот NARROWBAND FILTER дает возможность получить на цветную матрицу за один кадр сразу три узкополосных R-G-B.
Все просто: цветной кадр разбивается на три канала.

Судя по фото, полученным с ним:
https://optcorp.com/products/opt-triad-tri-band-narrowband-filter?variant=49623191882

то проблема поиска хорошего цветового баланса на цветных матрицах будет весьма непростой задачей.

Для астрофото аш-бета "захватывать" смысла нет. Уж лучше кислород поуже сделали бы.

Согласен.  Если будет только симбиоз аш-альфы и ОIII с полосой порядка 5 нм, то это будет очень интересный вариант для астрофото.
Что-то вроде фильтра светимости для слабых планетарок и диффузных туманностей. Тогда и цена за 700 баксов за 2" не  будет казаться чрезмерной...
Конечно, же только для ч/б,  никакого там байера!  ;)
Влад Оноприенко.
http://www.astrobin.com/users/onwlad/
325 мм Ньютон 1:4, 9" МК Cантел, QHY-268m, EQ8 SynScan.

Время, проведенное со звездами, в зачОт жизни не идет!

Оффлайн mo

  • *****
  • Сообщений: 17 500
  • Благодарностей: 1073
  • Олег Милантьев - L71 Vedrus Observatory
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от mo
Re: TRIAD - узкополосник для цветных матриц
« Ответ #9 : 12 Янв 2018 [20:25:32] »
то проблема поиска хорошего цветового баланса на цветных матрицах будет весьма непростой задачей.
Биколор (палитра Ha / O3 / O3). То же самое, что отснять водород / кислород на чб или на цветную камеру. ББ на глаз не сложно сводится.

Согласен.  Если будет только симбиоз аш-альфы и ОIII с полосой порядка 5 нм, то это будет очень интересный вариант для астрофото.
Что-то вроде фильтра светимости для слабых планетарок и диффузных туманностей. Тогда и цена за 700 баксов за 2" не  будет казаться чрезмерной...
Конечно, же только для ч/б,  никакого там байера! 

Да, L-ка на чб или тот же биколор на цвет. Я давно думал о похожем, но мысль шла в сторону дихроидной призмы и N камер за ней.

Для астрофото аш-бета "захватывать" смысла нет. Уж лучше кислород поуже сделали бы.
Интересно было бы услышать почему.

Мне тоже ближе и роднее пара ha / o3, нежели Hb, который только мешать будет.

Для ч/б камер конечно не подойдет

Как раз для ЧБ он тоже подойдёт, как написал Влад - для псевдо L в биколорных сценах (водород / кислородных в идеале, водород / кислород / Hb и что между ними здесь).
モ - mo

Оффлайн mr.zorgАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 2 385
  • Благодарностей: 656
  • Дмитрий
    • Сообщения от mr.zorg
Re: TRIAD - узкополосник для цветных матриц
« Ответ #10 : 15 Янв 2018 [13:29:15] »
Иными словами мне проще докупить Ha и SII к имеющимуся OIII, и не переплачивать?

Оффлайн StarDiver

  • *****
  • Сообщений: 5 210
  • Благодарностей: 997
  • Сергей
    • Instagram: sergey_psp
    • Сообщения от StarDiver
Re: TRIAD - узкополосник для цветных матриц
« Ответ #11 : 17 Янв 2018 [13:16:58] »
Хреновастый фильтр, на мой взгляд, отличие от баадеровского UHC-S  только в более узкой полосе водорода, но! Он позиционируется как фильтр для борьбы с засветкой города, а по моему практическому опыту, водород не так критичен в городе, как широкая полоса в области кислорода, через которую и лезет весь световой городской мусор. А она у них повторюсь практически такая же как и у Баадера, который стоит в 6 раз дешевле!  ;D
Астробудка "VY CMa"

SC Celestron EdgeHD 1100 / APO William Optics FLT 98

Хочешь разорить человека, подари ему телескоп.
http://www.astrobin.com/users/StarDiver/

Оффлайн mo

  • *****
  • Сообщений: 17 500
  • Благодарностей: 1073
  • Олег Милантьев - L71 Vedrus Observatory
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от mo
Re: TRIAD - узкополосник для цветных матриц
« Ответ #12 : 17 Янв 2018 [13:46:36] »
Тоже голосую за сужение O3 до тех же 3...7 нм... за 200е в формате 2" :)
モ - mo

Оффлайн Владимир291

  • *****
  • Сообщений: 2 269
  • Благодарностей: 256
  • Die Katze
    • Сообщения от Владимир291
Re: TRIAD - узкополосник для цветных матриц
« Ответ #13 : 17 Янв 2018 [16:08:32] »
Не проще ли производителю выпустить экспериминтальную камеру с микролинзами уже готовыми вместо RGB например Ha OIII Si ?
Рефлектор Ньютона 114/450, EQ2 с мотором, Canon 1000D.

Онлайн Дмитрий Маколкин

  • *****
  • Сообщений: 14 801
  • Благодарностей: 1276
  • всяко разно
    • Skype - dmitrymakolkin
    • DeepSkyHosting: dvmak
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от Дмитрий Маколкин
    • Панорамы Луны
Re: TRIAD - узкополосник для цветных матриц
« Ответ #14 : 17 Янв 2018 [16:15:55] »
Не проще ли производителю выпустить экспериминтальную камеру с микролинзами уже готовыми вместо RGB например Ha OIII Si ?

Предвижу исключительно большие сложности с нанесением интерференционных фильтров на пиксели и запредельную цену.
Панорамы Луны в моей галерее:
http://www.makolkin.ru/Gallery/gallery.html
Мои дипы: https://deepskyhosting.com/dvmak

Оффлайн Rain Dog

  • *****
  • Сообщений: 1 104
  • Благодарностей: 47
    • Сообщения от Rain Dog
Re: TRIAD - узкополосник для цветных матриц
« Ответ #15 : 17 Янв 2018 [16:21:29] »
Предвижу исключительно большие сложности с нанесением интерференционных фильтров на пиксели и запредельную цену.

И какая-то узкоспециализированная камера получится. Нету ничего хорошего в этом.

Оффлайн mr.zorgАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 2 385
  • Благодарностей: 656
  • Дмитрий
    • Сообщения от mr.zorg
Re: TRIAD - узкополосник для цветных матриц
« Ответ #16 : 17 Янв 2018 [17:48:07] »
Спасибо, коллеги, уберегли от затрат  :)
Хотя у baadera эта полоса все же пошире как мне кажется, но видимо не сильно. Мне UHC-S в общем нравится, но есть какое-то представление в голове, что узкополосники в городе дадут больше счастья. Возможно представление ложное.

Оффлайн StarDiver

  • *****
  • Сообщений: 5 210
  • Благодарностей: 997
  • Сергей
    • Instagram: sergey_psp
    • Сообщения от StarDiver
Re: TRIAD - узкополосник для цветных матриц
« Ответ #17 : 17 Янв 2018 [19:19:27] »
Спасибо, коллеги, уберегли от затрат  :)
Хотя у baadera эта полоса все же пошире как мне кажется, но видимо не сильно. Мне UHC-S в общем нравится, но есть какое-то представление в голове, что узкополосники в городе дадут больше счастья. Возможно представление ложное.

Узкополосник однозначно в городе даст больше счастья, но если уж выбирать, то для города нужен кислород поуже, например тот же астродон, Баадер (кислородный) много грязи пропускает и этот будет. Не так конечно как вообще без фильтра, но кислородная полоса более чувствительна к засветке чем водород.
Астробудка "VY CMa"

SC Celestron EdgeHD 1100 / APO William Optics FLT 98

Хочешь разорить человека, подари ему телескоп.
http://www.astrobin.com/users/StarDiver/

Оффлайн StarDiver

  • *****
  • Сообщений: 5 210
  • Благодарностей: 997
  • Сергей
    • Instagram: sergey_psp
    • Сообщения от StarDiver
Re: TRIAD - узкополосник для цветных матриц
« Ответ #18 : 17 Янв 2018 [19:26:02] »
Иными словами мне проще докупить Ha и SII к имеющимуся OIII, и не переплачивать?

Иными словами, если хочется снимать в городе и есть достаточный бюджет, то нужно брать 3nm кислород, серу и водород или водород 5nm - чтобы захватить еще и сигнал от азота.
Если на фулл сет бюджет не хватает, то Баадер водород, серу но кислород для города 3nm мастхев, в этом случае бюджетнее, но придется перефокусироваться если хотите снимать серией, так как фильтры не будут парфокальны.
Астробудка "VY CMa"

SC Celestron EdgeHD 1100 / APO William Optics FLT 98

Хочешь разорить человека, подари ему телескоп.
http://www.astrobin.com/users/StarDiver/

Оффлайн Star Hunter

  • *****
  • Сообщений: 6 299
  • Благодарностей: 1554
    • Сообщения от Star Hunter
Re: TRIAD - узкополосник для цветных матриц
« Ответ #19 : 29 Янв 2018 [14:55:14] »
Наткнулся на схожий фильтр - STC Astro Duo-Narrowband Filter. Как Баадер, только заметно уже.
https://www.cyclopsoptics.com/astronomy-filters/stc-astro-duo-narrowband-filter-48mm/?setCurrencyId=1

Списался с Optolong, таких фильтров они производить не планируют, ибо "пипл неплохо и UHC хавает".
Зато график на новый Optolong Clear Sky отказались высылать, ибо "секрет фирмы"  :D
« Последнее редактирование: 29 Янв 2018 [15:05:54] от The Last Man »