Чёрточки после сложения большого числа кадров

[anovikov]

Сложил 20 кадров по 3 минуты, звёзды нормально совместились, но наблюдаю по всему кадру вот такое... Что это за чёрточки?

Моя теория что это бэд пикселы (горячие), которые не совпали один с другим из-за того что гид "уезжал" из-за гнутия какой-то части его крепления от соосности с основном трубой по мере съёмки. На каждом из 20 сабов это не мешало, а в сумме помешало, с бэд-пикселы разъехались. Похоже на правду, или причина какая-то другая? Как с таким бороться?

Но с другой стороны, на одиночном 10-минутном сабе никакого смаза нет. А по идее должен был бы уже быть виден.

[anovikov]

Разобрался как бороться - надо сначала калибровать каждый саб, потом складывать, а не наоборот. Но происхождение всё ещё загадка, уверен что-то ещё я делаю не так, если они появляются.

[ASheff]

надо сначала калибровать каждый саб, потом складывать, а не наоборот.

Естественно 

[anovikov]

А причина появления? Я правильно догадался? То есть менять крепление искателя-гида к основной трубе? И если правильно, то почему нет дефекта на 10-минутном сабе, он тогда весь вытянут должен быть, но эксцентричность звезд по максиму в районе 0.03-0.05, хорошая.

[ASheff]

А причина появления? Я правильно догадался? То есть менять крепление искателя-гида к основной трубе?

Ну по крайней мере одна из причин. Фото трубы с гидом можете показать?
По поводу 10мин сабов даже не знаю.. Подвижек не было между кадрами?

[anovikov]

10-минутый саб я сделал один. А вот 3-минутных - 20, и между ними подвижек не было - всё время автогид работал без остановки по одной звезде. Полярку в эту сессию не проверял, но в прошлую выставил лучше 1'' и тренога стоит стабильно, на твердом основании, так что очень плохой выставление полярки никак не могло быть. Соосность искателя с основной трубой так себе, расхождение градуса 2.

А что там фоткать - стандартный искатель в стандартном маленьком гнезде для него, не на кольцах. В этом и проблема? С самого начала это крепление не вызывало никакого доверия.

[mike]

и между ними подвижек не было

Это и есть причина. Если делать подвижки и складывать сигма-клиппингом, то черточек не будет(в данном случае).

[ASheff]

стандартный искатель в стандартном маленьком гнезде для него, не на кольцах. В этом и проблема? С самого начала это крепление не вызывало никакого доверия

Думаю да. Еще поди штатное резиновое кольцо в стойке крепления присутствует? Оно же в первую очередь будет прогибаться.

[anovikov]

Присутствует. Я думал без него будет дребезжать. Выкинуть его?

[ASheff]

Присутствует. Я думал без него будет дребезжать. Выкинуть его?

Ну там закрепить просто жестко надо. Видел тут варианты, что спереди крепления отверстия под три болтика (4мм например) нарезают да и всё.

[mo]

Если исправить эти проблемы:
- отсутствие подвижек;
- плохая калибровка и косметика

, то чёрточки уйдут.

[anovikov]

Не, убрать их не проблема, я ж написал ещё выше - проблема тупейшая - я калибровал после стекинга, а надо было до. Поменял порядок и чёрточки сразу ушли. Вопрос в том откуда они появились, ведь эта проблема может проявиться и в смазе на одном достаточно длинном сабе. Да мне кажется что именно из-за того что искатель провисает - в течение часа съёмки объект практически вертикально опускался по небу, так что условия для проявления провисания были самые лучшие. Резинку выкинул и закрутил все фиксирующие винты пожёстче, надеюсь поможет.

[Ihtamnet II]

Никакие гнутия здесь не при чем. Выравнивание производится по звездам, которые от кадра к кадру перемещаются. А горячие пиксели остаются на тех же местах. Вот и получаются из них "дорожки". Калибровкой здесь скорее всего не отделаться, нужно еще "косметику" подключать (т.е. записывать из мастер-дарка карту горячих пикселей и потом ее использовать при калибровке).
Плюс, рекомендую при сложении использовать максимовский SD Mask. Он убирает эти пиксели на порядок лучше всех прочих способов.

[mo]

Никакие гнутия здесь не при чем. Выравнивание производится по звездам, которые от кадра к кадру перемещаются. А горячие пиксели остаются на тех же местах. Вот и получаются из них "дорожки".

Вновь опрометчиво сказано

Если полоски равномерные по всему кадру, то вызваны они именно гнутием чего-то по пути от гид-камеры к основной камере (фокусёры, крепления меж объективов, оптика внутри объективов и т.п.). Иначе бы не только битьё оставалось на месте, но и звёзды.

Решение простое и сложное в то же время. Проблема складывается из проблем всех компонент. Поэтому нужно или уменьшать проблему в каждом (начиная с наиболее проблемного, который ещё пойди найди), или уменьшать количество компонент по пути.

Я пошёл по второму пути, уменьшил количество мест, где возможно гнутие - перешёл на внеосевик.

[Александр Иванов]

Никакие гнутия здесь не при чем. Выравнивание производится по звездам, которые от кадра к кадру перемещаются. А горячие пиксели остаются на тех же местах. Вот и получаются из них "дорожки".

Вновь опрометчиво сказано

Если полоски равномерные по всему кадру, то вызваны они именно гнутием чего-то по пути от гид-камеры к основной камере (фокусёры, крепления меж объективов, оптика внутри объективов и т.п.). Иначе бы не только битьё оставалось на месте, но и звёзды.

Решение простое и сложное в то же время. Проблема складывается из проблем всех компонент. Поэтому нужно или уменьшать проблему в каждом (начиная с наиболее проблемного, который ещё пойди найди), или уменьшать количество компонент по пути.

Я пошёл по второму пути, уменьшил количество мест, где возможно гнутие - перешёл на внеосевик.

Олежка, в данном случае, прав тот кто описал болезнь пикселями.
Именно они и есть - чёрточки. Проверено.
В данном, конкретном случае, это пиксели.

[Александр Иванов]

Плюс, рекомендую при сложении использовать максимовский SD Mask. Он убирает эти пиксели на порядок лучше всех прочих способов.

Абсолютно верно.
Неплохо помогает и медианное сложение.
Сигма клипинг, кажется тоже.
Ну это уже детали.

[anovikov]

То что это пикселы - совершенно очевидно, обычные горячие пикселы. Если звёзды сдвигались от кадра к кадру, а в поле гида ничего не сдвигалось (он работал не останавливаясь), то это конечно, гнутие - что же ещё? То есть, взаимное направление осей гида и основного телескопа в течение съёмки менялось, в сумме секунд на 30 дуги (масштаб 2.14'' на пиксел).

Вот попробую сейчас с вынутой резинкой-уплотнителем и жестко закрученным гидом, если проблема хотя бы уменьшится в 2-3 раза - значит было оно, и нужно искать более надежный способ крепления гида к основному телескопу.

Но убирание их - действительно детали, там всё просто.

Выравнивание производится по звездам, которые от кадра к кадру перемещаются.

Ещё раз - это-то понятно, мой вопрос собственно и был почему они перемещаются, когда автогид работает без остановки.

[Александр Иванов]

Проще всего проверить и без гимороя - откройте кадры в Максиме.
Сделайте выравнивание кадров.
Потом запустите режим Анимации
И все поймете.

[Александр Иванов]

Кстати не уточнил, или не заметил.
А Вы калибровали все изображения?
Вот пример сырых сложений.
Обычное сложение - Сумма и Медианное.
Кадры не калибровались.

[Александр Иванов]

Но с другой стороны, на одиночном 10-минутном сабе никакого смаза нет. А по идее должен был бы уже быть виден.

Это не смаз. На одиночном один пиксель сидит на одном месте и не уходит