Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: 2" H-Beta Lumicon или Astronomik  (Прочитано 1102 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Онлайн leviathanАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 27 328
  • Благодарностей: 1591
  • Смотри в оба !
    • Сообщения от leviathan
2" H-Beta Lumicon или Astronomik
« : 29 Дек 2017 [09:30:48] »
Ищу. :)
Я видел всё небо !

Онлайн Dioksan

  • *****
  • Сообщений: 785
  • Благодарностей: 108
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Dioksan
Re: 2" H-Beta Lumicon или Astronomik
« Ответ #1 : 29 Дек 2017 [22:42:57] »
Купите китайца и наслаждайтесь, сейчас на удивление дешевы.
Ньютоны 20"F/4, sw3015, sw2001, Gso 8"F/4; ахромат 102

https://vk.com/myskygazing
органик синтетик
Пиу! Пиу! Пыщ! Пыщ! Пыщ!

Оффлайн Хрущев

  • *****
  • Сообщений: 4 069
  • Благодарностей: 166
  • Первооткрыватель новых переменных звёзд
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от Хрущев
Re: 2" H-Beta Lumicon или Astronomik
« Ответ #2 : 29 Дек 2017 [23:28:21] »
Купите китайца и наслаждайтесь, сейчас на удивление дешевы.
Китайские Нб сильно уступают люминикону. Проверено. о3 и ухц можно брать китайские, но только не Нб!
SW 16" (Пирагмон) на энкодерах.
ПНВ-скоп Scorpius (90/2+Gen.II), SW 1025-Coronado PST, Celestron NexStar 6 SE.

Онлайн Dioksan

  • *****
  • Сообщений: 785
  • Благодарностей: 108
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Dioksan
Re: 2" H-Beta Lumicon или Astronomik
« Ответ #3 : 30 Дек 2017 [00:20:43] »
В чём тут можно уступать? Китайцы не стоят на месте.

Фильтры - результаты промеров.
Ньютоны 20"F/4, sw3015, sw2001, Gso 8"F/4; ахромат 102

https://vk.com/myskygazing
органик синтетик
Пиу! Пиу! Пыщ! Пыщ! Пыщ!

Онлайн leviathanАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 27 328
  • Благодарностей: 1591
  • Смотри в оба !
    • Сообщения от leviathan
Re: 2" H-Beta Lumicon или Astronomik
« Ответ #4 : 30 Дек 2017 [06:38:43] »
Купите китайца и наслаждайтесь, сейчас на удивление дешевы.
Как-то не хочется. Нужна стабильность в пропускании, отсутствие бликов, чтобы не протекало в других волнах, чтобы покрытие со временем не сползало и т.д. Lumicon UHC у меня уже много лет, превосходно сохранился несмотря на активное использование на выездах. Несколько раз сравнивал с другими UHC, мой всегда показывал лучше.
Собираюсь и O-III взять от того же производителя. Останется только H-Beta. Может есть у кого-то ? Хочу Коня увидеть ! >:(
Я видел всё небо !

Онлайн Dioksan

  • *****
  • Сообщений: 785
  • Благодарностей: 108
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Dioksan
Re: 2" H-Beta Lumicon или Astronomik
« Ответ #5 : 30 Дек 2017 [13:28:40] »
Дело конечно хозяйское, но вы смотрели приведенный мной график пропускания?
Ньютоны 20"F/4, sw3015, sw2001, Gso 8"F/4; ахромат 102

https://vk.com/myskygazing
органик синтетик
Пиу! Пиу! Пыщ! Пыщ! Пыщ!

Онлайн leviathanАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 27 328
  • Благодарностей: 1591
  • Смотри в оба !
    • Сообщения от leviathan
Re: 2" H-Beta Lumicon или Astronomik
« Ответ #6 : 30 Дек 2017 [13:48:44] »
Дело конечно хозяйское, но вы смотрели приведенный мной график пропускания?
Смотрел, ещё вчера. Выше я имел ввиду что от фильтра к фильтру качество и пропускание у китайцев может "плыть". Не хочется получить:
Цитата
крах надежд найти Hβ фильтр который не течёт в кислороде и наоборот

Потом, блики могут быть или пр. искажения: вы же их не тестировали в боевых так-сказать условиях ?

Lumicon O-III сегодня купил, пропускание 94% и 96% соотв. только в нужной полосе. UHC у меня вообще с 97% пропусканием в 3-х полосах. Вот и нужен не менее хороший, узкий (10-12нм только вокруг 486нм) аш-бета с высоким (90-95%) пропусканием. Вдруг у кого-то завалялся. :D
Я видел всё небо !

Онлайн Dioksan

  • *****
  • Сообщений: 785
  • Благодарностей: 108
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Dioksan
Re: 2" H-Beta Lumicon или Astronomik
« Ответ #7 : 30 Дек 2017 [14:00:33] »
Выше я имел ввиду что от фильтра к фильтру качество и пропускание у китайцев может "плыть".
Ну там та же технология напыления, которая так же будет иметь разброс.
Цитата
крах надежд найти Hβ фильтр который не течёт в кислороде и наоборот
Нене, там как раз всё в порядке. Это скорее относится к тому что если совместить Hb и OIII и увидеть что есть пропускание, то это не повод думать что фильтры залезают на соседние линии.
Цитата
Потом, блики могут быть или пр. искажения: вы же их не тестировали в боевых так-сказать условиях ?
ОIII у меня давно, усмотрелся уже.
Цитата
Lumicon O-III сегодня купил, пропускание 94% и 96% соотв. только в нужной полосе. UHC у меня вообще с 97% пропусканием в 3-х полосах.
Промерить бы все эти цифры на коробочках, на пример соответствия.
Но ладно ваша позиция понятна, удачи с поисками.
Ньютоны 20"F/4, sw3015, sw2001, Gso 8"F/4; ахромат 102

https://vk.com/myskygazing
органик синтетик
Пиу! Пиу! Пыщ! Пыщ! Пыщ!

Оффлайн Хрущев

  • *****
  • Сообщений: 4 069
  • Благодарностей: 166
  • Первооткрыватель новых переменных звёзд
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от Хрущев
Re: 2" H-Beta Lumicon или Astronomik
« Ответ #8 : 30 Дек 2017 [16:52:47] »
В чём тут можно уступать? Китайцы не стоят на месте.

Фильтры - результаты промеров.
Послушайте, у меня был Левенгук Нб и сейчас пользуюсь люмикон Нб. Я их лично промерял на спектрофотометре, пропускание у обоих одинаковое более 92, полуширина и прочие характеристики тоже не отличить, но кокон и Калифорния, конская голова  в люмикон намного контрастнее! Сравнивал в одну ночь. Это однозначно, и это видели все кто подходили к моему скопу. Так что Китай отдыхает по Нб, ещё не научились. Спросите почему характеристики одинаковые а качество изображения настолько отличается? Я думаю все дело в антибликовом покрытии и оптическом качестве стекла. В спектрофотометре используется параллельный пучок, а в телескопе фильтр находится в сходящемся а для иф фильтров это не одно и тоже. По остальным фильтрам разницы не заметил. Но если вы на самом деле хотите наблюдать Нб объекты, не берите дешевый Китай. Яркие объекты вроде конской головы можно и в китайский Нб смотреть, что то видно будет, но слабые объекты, типа кокона, в него практически не видны.
« Последнее редактирование: 30 Дек 2017 [17:11:33] от Хрущев »
SW 16" (Пирагмон) на энкодерах.
ПНВ-скоп Scorpius (90/2+Gen.II), SW 1025-Coronado PST, Celestron NexStar 6 SE.

Онлайн leviathanАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 27 328
  • Благодарностей: 1591
  • Смотри в оба !
    • Сообщения от leviathan
Re: 2" H-Beta Lumicon или Astronomik
« Ответ #9 : 30 Дек 2017 [18:06:43] »
Cейчас пользуюсь люмикон Нб
Продайте пожалуйста мне ! :D
Я видел всё небо !

Онлайн Dioksan

  • *****
  • Сообщений: 785
  • Благодарностей: 108
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Dioksan
Re: 2" H-Beta Lumicon или Astronomik
« Ответ #10 : 30 Дек 2017 [18:39:13] »
Послушайте, у меня был Левенгук Нб и сейчас пользуюсь люмикон Нб. Я их лично промерял на спектрофотометре, пропускание у обоих одинаковое более 92, полуширина и прочие характеристики тоже не отличить, но кокон и Калифорния, конская голова  в люмикон намного контрастнее! Сравнивал в одну ночь. Это однозначно, и это видели все кто подходили к моему скопу. Так что Китай отдыхает по Нб, ещё не научились. Спросите почему характеристики одинаковые а качество изображения настолько отличается? Я думаю все дело в антибликовом покрытии и оптическом качестве стекла. В спектрофотометре используется параллельный пучок, а в телескопе фильтр находится в сходящемся а для иф фильтров это не одно и тоже. По остальным фильтрам разницы не заметил. Но если вы на самом деле хотите наблюдать Нб объекты, не берите дешевый Китай. Яркие объекты вроде конской головы можно и в китайский Нб смотреть, что то видно будет, но слабые объекты, типа кокона, в него практически не видны.
Странно всё это, а у вас не осталось спектров этих фильтров?
На антибликовые покрытия особо много не спишешь, для простого стекла до ~5% потерь обычно считают, визуально врятли можно увидеть, на фото с выдержками да.
А не параллельный пучок приводит лишь к сползанию полосы пропускания в коротковолновую область на величину до 1-3 нм, что должно быть у обоих фильтров.
Ньютоны 20"F/4, sw3015, sw2001, Gso 8"F/4; ахромат 102

https://vk.com/myskygazing
органик синтетик
Пиу! Пиу! Пыщ! Пыщ! Пыщ!

Оффлайн Хрущев

  • *****
  • Сообщений: 4 069
  • Благодарностей: 166
  • Первооткрыватель новых переменных звёзд
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от Хрущев
Re: 2" H-Beta Lumicon или Astronomik
« Ответ #11 : 30 Дек 2017 [18:45:02] »
Я про то, что аберрации вносимые стеклом будут по разному проявляться в параллельном и сходящемся пуске. Спектры есть в теме которую вы цитировали. Надо искать...
« Последнее редактирование: 30 Дек 2017 [19:09:29] от Хрущев »
SW 16" (Пирагмон) на энкодерах.
ПНВ-скоп Scorpius (90/2+Gen.II), SW 1025-Coronado PST, Celestron NexStar 6 SE.

Онлайн leviathanАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 27 328
  • Благодарностей: 1591
  • Смотри в оба !
    • Сообщения от leviathan
Re: 2" H-Beta Lumicon или Astronomik
« Ответ #12 : 30 Дек 2017 [18:50:17] »
Говоря о разбросе в качестве и пропускании китайцев я вот о чём писал: 2 Levenhuk O-III из "той" темы. Обратите внимание как расходятся графики !
Я видел всё небо !

Онлайн leviathanАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 27 328
  • Благодарностей: 1591
  • Смотри в оба !
    • Сообщения от leviathan
Re: 2" H-Beta Lumicon или Astronomik
« Ответ #13 : 30 Дек 2017 [18:55:04] »
Спектры есть в теме которую вы цитировали. Надо искать...
Не это ?

Наконец то нашел пригодный Нb фильтр - Левенгук РА Hb 2". Памятуя о неудачном опыте с Нb фильтром от DS (который оказался банальным OIII) я начал растраиваться когда увидел точно такую же коробочку фильтра и форму оправы, но проверив его на спектрофотометре я улучшил свое настроение - фильтр не выявил утечек в диапазоне от 350нм до 700нм и показал такое пропускание:

486нм (Hb) - 84%
496нм (OIII) - 75%
501нм (OIII) - 15%
Тмах= 91% на 490нм.

ширина пика на полувысоте 16нм.

На моем телескопе с f4,5 характеристики фильтра еще немного улучшаться за счет смещения полосы в сходящемся пучке.
В таком случае и не удивительно что он слил люмикону по Кокону, ведь он довольно нехило протекает в O-III. Да и ширина пика на полувысоте 16нм против типичных 10-12нм у Люмиков. Баадер же, к примеру, слишком узкий (8.5нм).
Я видел всё небо !

Оффлайн Хрущев

  • *****
  • Сообщений: 4 069
  • Благодарностей: 166
  • Первооткрыватель новых переменных звёзд
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от Хрущев
Re: 2" H-Beta Lumicon или Astronomik
« Ответ #14 : 30 Дек 2017 [19:30:55] »
Да. Что то не могу спектр люмикона найти. Насколько я помню там тоже о3 подтекал. Как найду отпишусь.
SW 16" (Пирагмон) на энкодерах.
ПНВ-скоп Scorpius (90/2+Gen.II), SW 1025-Coronado PST, Celestron NexStar 6 SE.

Онлайн Dioksan

  • *****
  • Сообщений: 785
  • Благодарностей: 108
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Dioksan
Re: 2" H-Beta Lumicon или Astronomik
« Ответ #15 : 30 Дек 2017 [19:37:27] »
Послушайте, у меня был Левенгук Нб и сейчас пользуюсь люмикон Нб. Я их лично промерял на спектрофотометре, пропускание у обоих одинаковое более 92, полуширина и прочие характеристики тоже не отличить, но кокон и Калифорния, конская голова  в люмикон намного контрастнее! Сравнивал в одну ночь. Это однозначно, и это видели все кто подходили к моему скопу. Так что Китай отдыхает по Нб, ещё не научились. Спросите почему характеристики одинаковые а качество изображения настолько отличается?

Цитата
486нм (Hb) - 84%
496нм (OIII) - 75%
501нм (OIII) - 15%
Тмах= 91% на 490нм.

ширина пика на полувысоте 16нм.

Цитата
Доставили мне сегодня фильтр люмикон Нб, купленный месяц назад на ебее. Что сказать - он прекрасен по своим характеристикам - 95% в Нб, полуширина менее 9нм и никакого О3  ::) Осталось сравнить с левенгуком по живому небу.

Если вы об этом то спектры явно не одинаковые, о чем вы сами и сказали, и хотелось бы на пропускание посмотреть если есть.

Ещё раз обращу внимание на то что я рекомендую фильтр купленный и промеренный буквально на днях, в то время как вы указываете на недостатки фильтров 2-4-5 летней давности, что явно не корректно.

Интереса и эксперимента ради заказал ещё один, после нг посмотрю насколько велик будет разброс.
Ньютоны 20"F/4, sw3015, sw2001, Gso 8"F/4; ахромат 102

https://vk.com/myskygazing
органик синтетик
Пиу! Пиу! Пыщ! Пыщ! Пыщ!

Оффлайн Хрущев

  • *****
  • Сообщений: 4 069
  • Благодарностей: 166
  • Первооткрыватель новых переменных звёзд
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от Хрущев
Re: 2" H-Beta Lumicon или Astronomik
« Ответ #16 : 30 Дек 2017 [20:05:12] »
Разница в пропускании 10% на Нб глазом думаю не заметна, а вот то что есть утечка в о3 у Левенгука возможно и повлияло.
SW 16" (Пирагмон) на энкодерах.
ПНВ-скоп Scorpius (90/2+Gen.II), SW 1025-Coronado PST, Celestron NexStar 6 SE.

Оффлайн Хрущев

  • *****
  • Сообщений: 4 069
  • Благодарностей: 166
  • Первооткрыватель новых переменных звёзд
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от Хрущев
Re: 2" H-Beta Lumicon или Astronomik
« Ответ #17 : 30 Дек 2017 [20:23:36] »
Нашел распечатку люмикона Нб. Фотка не пролазит.Тмах 95% на 487нм Т486=92% Т496=1.5% ширина 9нм.
SW 16" (Пирагмон) на энкодерах.
ПНВ-скоп Scorpius (90/2+Gen.II), SW 1025-Coronado PST, Celestron NexStar 6 SE.

Онлайн Dioksan

  • *****
  • Сообщений: 785
  • Благодарностей: 108
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Dioksan
Re: 2" H-Beta Lumicon или Astronomik
« Ответ #18 : 30 Дек 2017 [20:31:19] »
Ну тогда очевидно что ваш левенгук пропускает ~2 раза больше света в сравнении с люмиконом, что собственно вы и наблюдали визуально. Так что графики и субъективные ощущения совпадают.
Поэтому комментарий о том что китайские фильтры хуже при тех же спектральных характеристиках не верен.
Ньютоны 20"F/4, sw3015, sw2001, Gso 8"F/4; ахромат 102

https://vk.com/myskygazing
органик синтетик
Пиу! Пиу! Пыщ! Пыщ! Пыщ!

Оффлайн Хрущев

  • *****
  • Сообщений: 4 069
  • Благодарностей: 166
  • Первооткрыватель новых переменных звёзд
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от Хрущев
Re: 2" H-Beta Lumicon или Astronomik
« Ответ #19 : 30 Дек 2017 [20:48:26] »
Может оно и так, спорить не буду. Скажу только, что оба китайские Нб которые прошли через мои руки слили по качеству тоже двум люмиконам в которые я смотрел. Может сейчас и появились качественные китайские узкополосники в этой линии, сказать не могу. То что вы публикуете выглядит неплохо. Сколько у него пропускание в максимуме и на 486нм?
SW 16" (Пирагмон) на энкодерах.
ПНВ-скоп Scorpius (90/2+Gen.II), SW 1025-Coronado PST, Celestron NexStar 6 SE.