Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Общая Теория Эфира Лорентца  (Прочитано 4640 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн iljaАвтор темы

  • ****
  • Сообщений: 314
  • Благодарностей: 6
  • есть эфир
    • Сообщения от ilja
Re: Общая Теория Эфира Лорентца
« Ответ #20 : 31 Янв 2018 [21:23:41] »
Извините, если эфир - это некая среда (носитель взаимодействий), то значит она и определяет темп времени, если эта среда по каким либо причинам "деформируется", то и ее свойство передавать взаимодействия меняются, получается время - это следствие состояния эфира.
Зачем нужен этот Ньютоновский, недеформированный эфир2, разве не достаточно эфира1?
Пространство и эфир разные вещи, они всегда были разными.  Эфир, который еще и заменит само пространство, это Эйнштейновский эфир, не Лорентцовский. Назвать гравитационное поле эфиром, как предлагал Эйнштейн в Лейдене, не меняет ничего, не дает ни приличного определения локальной энергии гравитационного поля, ни квантование, это просто переименование. 

И, повторяю, эфир не определяет темп времени, он определяет только темп часов.  Время само по себе. Эфир меняется, часы меняются, разные часы в разных местах по разному меняются, а время одно и то же. 

Почему это нужно?   Для квантования.  В квантовой теории время и то, что показывают часы уже разные вещи.  Нету оператора измерения времени там.  А для любых часов в квантовой теории есть даже ненулевая вероятность что они идут обратно по времени.  Это теорема.

Есть квантовое состояние - ну волновая функция.  Она меняется во времени, по уравнению Шредингера.  Но если в какой-то момент времени известно состояние, то еще не известно что показывают какие-то часы, есть только вероятности что они показывают или то или это.

А пространство тоже одно фиксированное нужно.  Может слышали про Фейнмановский интеграл по траекториям.   В нем складываются амплитуды по разным траекториям.  Но в кокретной точке только от тех траекторий которые заканчиваются именно в этой точке.  Значит, какая точка конечная, должно быть определено.  Траектории могут быть разные, но кончаются ли они в одной и той же точке или нет должно быть определено.  А как это может быть определено если само пространство тоже меняется, и еще в зависимости от материи, значит по разному для разных траектории?  В этом же вся проблема с квантованием гравитации. Ньютоновскую гравитацию квантовать тривиально, потому что пространство абсолютное там имеется, и время тоже. А с СТО проблем тоже нету, можно просто все в Лорентцовой интерпретации делать и скромно молчать об этом. Но с ОТО этот фокус уже не пройдет.   

А если есть абсолютное пространство и абсолютное время,

Онлайн аФон+

  • *****
  • Сообщений: 10 927
  • Благодарностей: 33
    • Сообщения от аФон+
Re: Общая Теория Эфира Лорентца
« Ответ #21 : 01 Фев 2018 [16:53:00] »
И, повторяю, эфир не определяет темп времени, он определяет только темп часов.  Время само по себе. Эфир меняется, часы меняются, разные часы в разных местах по разному меняются, а время одно и то же.  Почему это нужно?   Для квантования.  В квантовой теории время и то, что показывают часы уже разные вещи.  Нету оператора измерения времени там.  А для любых часов в квантовой теории есть даже ненулевая вероятность что они идут обратно по времени.  Это теорема. Есть квантовое состояние - ну волновая функция.  Она меняется во времени, по уравнению Шредингера.  Но если в какой-то момент времени известно состояние, то еще не известно что показывают какие-то часы, есть только вероятности что они показывают или то или это.

Это просто говорит о том, что уравнение Шредингера справедливо относительно среды-носителя взаимодействий, т.е. эфира.
Ведь Лоренц-инвариантность эфира получается, как результат синхронизации часов, а без часов  для волновых функций он (эфир) не Лоренц-инвариантен. Никакой нужды в неком доп. пространстве кроме квантованного эфира нет.

Оффлайн iljaАвтор темы

  • ****
  • Сообщений: 314
  • Благодарностей: 6
  • есть эфир
    • Сообщения от ilja
Re: Общая Теория Эфира Лорентца
« Ответ #22 : 02 Фев 2018 [11:18:24] »
Это просто говорит о том, что уравнение Шредингера справедливо относительно среды-носителя взаимодействий, т.е. эфира.
Ведь Лоренц-инвариантность эфира получается, как результат синхронизации часов, а без часов  для волновых функций он (эфир) не Лоренц-инвариантен. Никакой нужды в неком доп. пространстве кроме квантованного эфира нет.
Нет.  Сделать уравнение Шредингера такой что она работала для каких-то часов не получится. Тут Лорентц-инвариантность не при чем.  Уравнение Шредингера не Лорентц-инвариантна, и время в уравнении Шредингера никак не связана с часами.

И уже в самой нерелятивистской теории уравнение Шредингера никак не связано с часами. Часы - одно дело, время - что-то совершенно другое.  Уже Ньютон этого понял, без всякой необходимости, в его теории математической разницы не было. Но он был просто умным человеком, много чего понимал уже тогда без необходимости, как, например, что гравитационное взаймодействие должно как-то передаваться на расстояние, так что его теория только приближение. А у Эйнштейна на это уже не хватало. Вот выдавал он, говорят, глупости типа "время то, что часы измеряют".  (Хотя не будем его ругать, то что та позитивистская философия которую он проповедовал в юности (во время создания СТО) чужь он сам сказал Гейзенбергу. И сказал ему что теория определяет что мы можем измерять. Гейзенберг этого не понял, но думал что понял и создал квантовую теорию на основе такой же философской глупости.) 


Оффлайн Михаил Сурин

  • ****
  • Сообщений: 360
  • Благодарностей: 10
  • Станьте ближе к истине
    • Skype - ipsurin
    • Сообщения от Михаил Сурин
Re: Общая Теория Эфира Лорентца
« Ответ #23 : 02 Фев 2018 [14:22:44] »
Пространство и эфир разные вещи, они всегда были разными.  Эфир, который еще и заменит само пространство, это Эйнштейновский эфир, не Лорентцовский. Назвать гравитационное поле эфиром, как предлагал Эйнштейн в Лейдене, не меняет ничего, не дает ни приличного определения локальной энергии гравитационного поля, ни квантование, это просто переименование. 

Давно не был на астрофоруме.  Ба.. А тут эфир обсуждают..  Неужели разрешили..

Тогда у меня вопросы.

Можно ли сделать табличку свойств эфира.  Скажем, плотность, давление и так далее..  Естественно, интересно понять как эта теория интерпретирует результаты Миллера и Галаева..  Что эта теория говорит о происхождении тяготения.. 
Острый перец и зрелый хрыч

Онлайн аФон+

  • *****
  • Сообщений: 10 927
  • Благодарностей: 33
    • Сообщения от аФон+
Re: Общая Теория Эфира Лорентца
« Ответ #24 : 02 Фев 2018 [15:25:47] »
Нет.  Сделать уравнение Шредингера такой что она работала для каких-то часов не получится. Тут Лорентц-инвариантность не при чем.  Уравнение Шредингера не Лорентц-инвариантна, и время в уравнении Шредингера никак не связана с часами.

Так я же именно это и сказал:
Это просто говорит о том, что уравнение Шредингера справедливо относительно среды-носителя взаимодействий, т.е. эфира. Ведь Лоренц-инвариантность эфира получается, как результат синхронизации часов, а без часов  для волновых функций он (эфир) не Лоренц-инвариантен

Оффлайн iljaАвтор темы

  • ****
  • Сообщений: 314
  • Благодарностей: 6
  • есть эфир
    • Сообщения от ilja
Re: Общая Теория Эфира Лорентца
« Ответ #25 : 02 Фев 2018 [17:04:21] »
А тут эфир обсуждают..  Неужели разрешили..
Можно ли сделать табличку свойств эфира.  Скажем, плотность, давление и так далее..  Естественно, интересно понять как эта теория интерпретирует результаты Миллера и Галаева..  Что эта теория говорит о происхождении тяготения..
А что не разрешить, раз это опубликованная работа? 
Плотность \(\rho(\mathfrak{x}^i,\mathfrak{t})\), скорость \(v^i(\mathfrak{x}^i,\mathfrak{t})\) и тензор напряжения \(\sigma^{ij}(\mathfrak{x}^i,\mathfrak{t})\) являются переменными и определяют гравитационное поле.  Все остальные свойства эфира описываются другими (материальными) полями.  Для определения этих других полей нужна более конкретная микроскопическая модель эфира, здесь пока обсуждается только общая теория. Модель для эфира которая дает стандартную модель можно найти в http://ilja-schmelzer.de/matter

Как общий Лагранжиан выводится уже описано здесь.  При достаточно маленьких значениях дополнительных членов (у которых характер в осносном космологический - как у космологической постоянной нет зависимости от производных метрики)  уравнения просто уравнения Эйнштейна в гармонических координатах,  так что можно взять для всех имеющихся экспериментов то что пишут приверженцы ОТО и скопировать.   

Так я же именно это и сказал:
Цитата
Это просто говорит о том, что уравнение Шредингера справедливо относительно среды-носителя взаимодействий, т.е. эфира. Ведь Лоренц-инвариантность эфира получается, как результат синхронизации часов, а без часов  для волновых функций он (эфир) не Лоренц-инвариантен

Непонятно что вы этим хотите сказать.  Уравнение Шредингера - \(i\hbar\partial_{\mathfrak{t}} \psi(q,\mathfrak{t}) = H  \psi(q,\mathfrak{t})\).  Параметр времени там \(\mathfrak{t}\) - абсолютное Ньютоновское время.  Ничего относительно какого-то эфира там нету.  Собственное время \(\tau\) из ОТО, которое зависит от траектории конфигурации и от состояния эфира, там нету. 

То другое что входит туда - это конфигурационное пространство.  Каждое \(q \in Q\) из этого пространства - полное описание всего, что в какой-то определенный момент абсолютного времени \(\mathfrak{t})\)  существует.  Это пространство тоже не определяется относительно какого-то состояния эфира - разные состояния эфира там разные конфигурации, и они все есть в этом пространстве. 

С другой стороны, само пространство там есть.  Конфигурация эфира, грубо говоря, функции которые описывают его, как плотность \(\rho({\mathfrak{x}^i},{\mathfrak{t}})\).    Функция  \(\rho({\mathfrak{x}^i-c^i},{\mathfrak{t}})\) будет уже другая, сдвинутая конфигурация эфира.  Конечно, пространство определено только когда определено как описываются его элементы, и что определяет разные элементы и что  однин и тот же элемент.  Значит, пространство, точка которого определяется координатами \(({\mathfrak{x}^i})\),  нужно для определения самого конфигурационного пространства Q.   А состояние эфира определяется только конкретной точкой \(q \in Q\). 

Так что ничего в уравнении Шредингера "справедливо относительно среды-носителя взаимодействий, т.е. эфира".   Вы же не будете сказать "уравнение    \(i\hbar\partial_{\mathfrak{t}} \psi(q,\mathfrak{t}) = H  \psi(q,\mathfrak{t})\) справедливо относительно q", или?  Если да, то я не понимаю что вы этим хотите сказать. 

Онлайн аФон+

  • *****
  • Сообщений: 10 927
  • Благодарностей: 33
    • Сообщения от аФон+
Re: Общая Теория Эфира Лорентца
« Ответ #26 : 02 Фев 2018 [17:40:02] »
Собственное время \(\tau \)из ОТО, которое зависит от траектории конфигурации и от состояния эфира, там нету. 

От состояния эфира зависит относительная скорость распространения взаимодействий, на базе которой и работают все часы.
То что в одном месте эфира часы идут быстрее, нежели в другом, говорит нам о том, что взаимодействия распространяются с относительно разной скоростью.

Так что ничего в уравнении Шредингера "справедливо относительно среды-носителя взаимодействий, т.е. эфира".   Вы же не будете сказать "уравнение   \(i\hbar\partial_{\mathfrak{t}} \psi(q,\mathfrak{t}) = H  \psi(q,\mathfrak{t}) \)справедливо относительно q", или?

Уравнение справедливо в АСО (относительно которой покоится эфир), при условии, что время определено не через скорости распространения взаимодействий, а как базовое его свойство эфира. Можно даже сказать,  что это время совпадает со временем, измеренным по часам, если эфир не возмущён.

Оффлайн iljaАвтор темы

  • ****
  • Сообщений: 314
  • Благодарностей: 6
  • есть эфир
    • Сообщения от ilja
Re: Общая Теория Эфира Лорентца
« Ответ #27 : 02 Фев 2018 [19:13:07] »
От состояния эфира зависит относительная скорость распространения взаимодействий, на базе которой и работают все часы.
То что в одном месте эфира часы идут быстрее, нежели в другом, говорит нам о том, что взаимодействия распространяются с относительно разной скоростью.
Конечно Гамильтониян и также оператор Гамильтона зависит от конфигурации, в \(H = \frac{p^2}{2} + V(q)\)  имеется довольно произвольная функция \(V(q)\)  которая определяет эту зависимость. 
Уравнение справедливо в АСО (относительно которой покоится эфир), при условии, что время определено не через скорости распространения взаимодействий, а как базовое его свойство эфира. Можно даже сказать,  что это время совпадает со временем, измеренным по часам, если эфир не возмущён.
Но это АСО сушествует только в одном специальном решении - когда \(\rho(\mathfrak{x}^i,\mathfrak{t}) = \rho_0, v^i(\mathfrak{x}^i,\mathfrak{t}) = 0, \sigma^{ij}(\mathfrak{x}^i,\mathfrak{t}) = \sigma_0 \delta^{ij}\). И даже в этом случае только для часов в покое. А нам конечно нужно уравнение для общего случая, когда \(\mathfrak{t}\)  не имеет ничего общего с собственным временем. 

К тому еще это совершенно не верно в квантовой теории. Не забываете, собственное время в квантовой гравитации будет неопределенным,  с какой-то вероятности будет одно собственное время, с другой вероятности другое.  А параметр  \(\mathfrak{t}\)  всегда определенный. Никакой квантовости у этого параметра нету.  И я кстати уже упомянул тот факт, что любые часы ходят с некоторой ненулевой вероятностью даже обратно по времени.   

Оффлайн Михаил Сурин

  • ****
  • Сообщений: 360
  • Благодарностей: 10
  • Станьте ближе к истине
    • Skype - ipsurin
    • Сообщения от Михаил Сурин
Re: Общая Теория Эфира Лорентца
« Ответ #28 : 02 Фев 2018 [20:07:21] »
А что не разрешить, раз это опубликованная работа?
Плотность \(\rho(\mathfrak{x}^i,\mathfrak{t})\), скорость \(v^i(\mathfrak{x}^i,\mathfrak{t})\) и тензор напряжения \(\sigma^{ij}(\mathfrak{x}^i,\mathfrak{t})\) являются переменными и определяют гравитационное поле.  Все остальные свойства эфира описываются другими (материальными) полями.  Для определения этих других полей нужна более конкретная микроскопическая модель эфира, здесь пока обсуждается только общая теория. Модель для эфира которая дает стандартную модель можно найти в http://ilja-schmelzer.de/matter

Как общий Лагранжиан выводится уже описано здесь.  При достаточно маленьких значениях дополнительных членов (у которых характер в осносном космологический - как у космологической постоянной нет зависимости от производных метрики)  уравнения просто уравнения Эйнштейна в гармонических координатах,  так что можно взять для всех имеющихся экспериментов то что пишут приверженцы ОТО и скопировать.   
А теперь было бы неплохо перевести эти мудрёные формулы во что-то осязаемое..  Ну хотя бы в плотность, для начала. 
Острый перец и зрелый хрыч

Оффлайн iljaАвтор темы

  • ****
  • Сообщений: 314
  • Благодарностей: 6
  • есть эфир
    • Сообщения от ilja
Re: Общая Теория Эфира Лорентца
« Ответ #29 : 03 Фев 2018 [00:18:44] »
А теперь было бы неплохо перевести эти мудрёные формулы во что-то осязаемое..  Ну хотя бы в плотность, для начала.
Хм, тут я просто не понимаю что вы тут желаете.  Плотность в обычной теории сплошной среды для вас что?   Что-то осязаемое или нет?  И что может ее превратить во что-то осязаемое? 

Может хотите какие-то решения?  Возмите любое решение ОТО, находите гармонические координаты,  выберите одно времениподобное из них как время,  ну и будет у вас приближенное решение с \(\rho(\mathfrak{x}^i,\mathfrak{t}) = g^{00}\sqrt{-g}\).  Cо звездами все как можно ожидать -  там где плотность обычной материи большая, там и плотность эфира выше, но она довольно медленно меняется. 

Более неожиданно может быть "расширяющая" вселенная, в которой все остается на мести - что меняется, это длины линейек, они сокращаются, тем самым создавая иллюзию расширения. 




Оффлайн rsarsa

  • *****
  • Сообщений: 1 350
  • Благодарностей: 32
  • Московская астрономическая группа - СВАО Москва
    • Сообщения от rsarsa
Re: Общая Теория Эфира Лорентца
« Ответ #30 : 03 Фев 2018 [10:42:22] »
А что есть эфир с точки зрения вещества? Это самая низкоэнергетическая среда?
О сколько нам открытий чудных готовят просвещенья дух,
и опыт - сын ошибок трудных,
и гений - парадоксов друг,
и случай - Бог-изобретатель.....

P.S. бог, зеленые человечки и эфир не существуют

Оффлайн Михаил Сурин

  • ****
  • Сообщений: 360
  • Благодарностей: 10
  • Станьте ближе к истине
    • Skype - ipsurin
    • Сообщения от Михаил Сурин
Re: Общая Теория Эфира Лорентца
« Ответ #31 : 03 Фев 2018 [11:38:34] »
Хм, тут я просто не понимаю что вы тут желаете.  Плотность в обычной теории сплошной среды для вас что? 

Хватит вилять.  Чего стоит ваша теория, если не может ответить на простейший вопрос о плотности эфирной среды. Плотность, желательно в СИ, означает какое количество вещества содержится в одном кубическом метре пространства. 
Острый перец и зрелый хрыч

Оффлайн Михаил Сурин

  • ****
  • Сообщений: 360
  • Благодарностей: 10
  • Станьте ближе к истине
    • Skype - ipsurin
    • Сообщения от Михаил Сурин
Re: Общая Теория Эфира Лорентца
« Ответ #32 : 03 Фев 2018 [11:40:10] »
А что есть эфир с точки зрения вещества? Это самая низкоэнергетическая среда?

Напишите в личку- расскажу
Острый перец и зрелый хрыч

Онлайн аФон+

  • *****
  • Сообщений: 10 927
  • Благодарностей: 33
    • Сообщения от аФон+
Re: Общая Теория Эфира Лорентца
« Ответ #33 : 03 Фев 2018 [19:55:32] »
Более неожиданно может быть "расширяющая" вселенная, в которой все остается на мести - что меняется, это длины линейек, они сокращаются, тем самым создавая иллюзию расширения. 

И как интерпретировать сей результат?
Почему линейки уменьшаются?
Это можно было бы понять, если бы линейки улетали из зоны одной кривизны в зону другой.

Оффлайн iljaАвтор темы

  • ****
  • Сообщений: 314
  • Благодарностей: 6
  • есть эфир
    • Сообщения от ilja
Re: Общая Теория Эфира Лорентца
« Ответ #34 : 03 Фев 2018 [20:22:56] »
А что есть эфир с точки зрения вещества? Это самая низкоэнергетическая среда?
Нет, эфир это просто все.  Все поля которые мы наблюдаем, и гравитационное поле, и все поля стандартной модели, ну и темная материя, все это разные свойства одного и того же эфира. 

Напишите в личку- расскажу
Представлю себе что там напишете  :-X  Угадать легко читая это:
Хватит вилять.  Чего стоит ваша теория, если не может ответить на простейший вопрос о плотности эфирной среды. Плотность, желательно в СИ, означает какое количество вещества содержится в одном кубическом метре пространства. 
Сразу таким тоном?  Ладно, я могу с этим жить, привык.  Вежливость остаток цивилизованного прошлого.

В СИ конечно плотность эфира не измеряется.  Тут нужно новую единицу измерения вести, как обычно если метод измерения новый. Один emol (ether mol) - количество эфира, которая содержалась 1.1.2000г. в 00:00 в 1 \(m^3\) пространства там, где хранился в то время прототип килограмма. Могу добавить, чтобы не повторится, определения абсолютных единиц.  Один bm (background meter) - длина одного метра измераемого в том же месте в то же время линейками неподвижными по отношению к CMB.  Ну и один bs (background second) это один \(bm \cdot  c\),  с  таким c каким он был тогда в том месте. Я думаю идею вы поняли - выбираем и фиксируем произволное событие и определяем все новые единицы значениями тогда в этом  месте.

Как с этим определением практически работать?  Берите эфирную теори гравитации и вычисляйте общее решение. В рамках точности ОТО в гармонических координатах достаточно хорошее приближение.  У Фока прочитайте про единственность таких координат. Из этих гармонических координат выбирается как \((\mathfrak{x}^i,\mathfrak{t})\) та которая наиболее близкая к CMBR frame. Это значит глобально, где можно пренебрегать неоднородностям, CMBR frame, а локально то что с этими граничными условиями дает гармоническое уравнение. В этих координатах и вычисляйте для вышеуказанного события и для какого-то другого и изменение плотности в абсолютных единиц \(g^{00}(\mathfrak{x}^i,\mathfrak{t})\sqrt{-g(\mathfrak{x}^i,\mathfrak{t}})\), и получите значение количества эфира в другой точке. (Тут вроде тоже все достаточно понятно.  Хотя в принципе есть много разных гармонических координат, те которые разумные кандидаты на выделенные в нашей вселенной однозначно определяются.  Значит, проблемы определить правильное решение для эфира если есть только правильное решение ОТО нету. То, что любое астрономическое наблюдение сегодня интерпретируется подразумевая какие-то решения ОТО как основа по моему ясно.  Заменить это приближенное решение ОТО приближенным решением Лорентцовского эфира тогда не проблема.) 

С практической точки зрения если это другое место просто место на поверхности Земли, то значение будет очень близко к 1. Точность этого приближения определяется релятивистским поправками из-за разного движения Земли тогда и сейчас вокруг Сольнца и гравитационными поправками из-за возможно другого места на поверхности Земли.  Есть еще поправки на "расширение" вселенной, но их наверняка можно игнорировать.

После вычисления  плотности эфира в одной точке сейчас вы уже можете измерять отношения  плотности эфира здесь и других местах например измеряя красные смещения.  Конечно, это измеряет только одни параметр. Но в рамках PPN где главное - Ньютоновский потенциал, из относительного красного смещения можно уже получить хорошое приближение относительной плотности. Не забывать при этом  учитывать движения как самой Земли, как и источника радиации на месте где плотность эфира измеряется. Для этого нужно конечно иметь какое-то приближенное решение теории Лорентцовского эфира для источника тоже - но это тоже не сложнее чем то что понадобится сейчас. 

Так что плотность эфира вполне измеримая штука. Не в СИ единицах \(kg/m^3\) a \(emol/bm^3\). Но раз новые методы измерения нужны, тут уже ничего не поделаешь. 

Оффлайн iljaАвтор темы

  • ****
  • Сообщений: 314
  • Благодарностей: 6
  • есть эфир
    • Сообщения от ilja
Re: Общая Теория Эфира Лорентца
« Ответ #35 : 03 Фев 2018 [20:39:23] »
И как интерпретировать сей результат?
Почему линейки уменьшаются?
Это можно было бы понять, если бы линейки улетали из зоны одной кривизны в зону другой.
Кривизна тут не при чем.  В теории эфира разные \(g_{\mu\nu}(\mathfrak{x}^i,\mathfrak{t})\) определяют разные конфигурации.  То что в ОТО "разные гравитационные поля = разные тензоры кривизны"  результат позитивизма в интерпретации. "разные тензоры кривизны => разные гравитационные поля" всегда верно, но в другую сторону это не так. 

На вопрос почему у меня пока нету ответа лучше чем "потому что уравнения и решения теории такие какие они есть". 

Похожие эффекты уменьшения имеются вблизи критических точек в термодинамике.  Кипятите воду, и смотрите на размеры пузырей.  Они увеличиваются при приближении к температуре кипения.  Я думаю про объяснения которые в чем-то похожи.  Но это пока еще не то.  Термодинамика несимметрична по времени, а моя теория эфира симметрична. 

Оффлайн Михаил Сурин

  • ****
  • Сообщений: 360
  • Благодарностей: 10
  • Станьте ближе к истине
    • Skype - ipsurin
    • Сообщения от Михаил Сурин
Re: Общая Теория Эфира Лорентца
« Ответ #36 : 03 Фев 2018 [22:13:19] »
Представлю себе что там напишете  :-X  Угадать легко читая это:

Вот напишет, так и напишу.
Сразу таким тоном?  Ладно, я могу с этим жить, привык.  Вежливость остаток цивилизованного прошлого.

Не вижу повода извиняться
Как с этим определением практически работать?  Берите эфирную теори гравитации и вычисляйте общее решение. В рамках точности ОТО в гармонических координатах достаточно хорошее приближение.  У Фока прочитайте про единственность таких координат. Из этих гармонических координат выбирается как \((\mathfrak{x}^i,\mathfrak{t})\) та которая наиболее близкая к CMBR frame. Это значит глобально, где можно пренебрегать неоднородностям, CMBR frame, а локально то что с этими граничными условиями дает гармоническое уравнение. В этих координатах и вычисляйте для вышеуказанного события и для какого-то другого и изменение плотности в абсолютных единиц \(g^{00}(\mathfrak{x}^i,\mathfrak{t})\sqrt{-g(\mathfrak{x}^i,\mathfrak{t}})\), и получите значение количества эфира в другой точке. (Тут вроде тоже все достаточно понятно.  Хотя в принципе есть много разных гармонических координат, те которые разумные кандидаты на выделенные в нашей вселенной однозначно определяются.  Значит, проблемы определить правильное решение для эфира если есть только правильное решение ОТО нету. То, что любое астрономическое наблюдение сегодня интерпретируется подразумевая какие-то решения ОТО как основа по моему ясно.  Заменить это приближенное решение ОТО приближенным решением Лорентцовского эфира тогда не проблема.)

Увы.  Очередное математическое жонглирование. Какое эти тексты имеют именно к эфиру Лорентца не видно.
Не понял какая эфирная теория гравитации. Есть у меня одна на примете,  но судя по приведённым текстам она вам не понравится.
Острый перец и зрелый хрыч

Оффлайн iljaАвтор темы

  • ****
  • Сообщений: 314
  • Благодарностей: 6
  • есть эфир
    • Сообщения от ilja
Re: Общая Теория Эфира Лорентца
« Ответ #37 : 04 Фев 2018 [12:23:28] »
Увы.  Очередное математическое жонглирование. Какое эти тексты имеют именно к эфиру Лорентца не видно.
Не понял какая эфирная теория гравитации. Есть у меня одна на примете,  но судя по приведённым текстам она вам не понравится.
Здесь обсуждается мое обобщение эфира Лорентца для гравитационного поля.  Значит, эта теория имеет такое отношение к классическому эфиру Лорентца как Общая ТО к СТО.  Поэтому и названа "Общая Теория Эфира Лорентца". Можете посмотреть на http://ilja-schmelzer.de/gravity Она опубликована как

I. Schmelzer, A Generalization of the Lorentz Ether to Gravity with General-Relativistic Limit, Advances in Applied Clifford Algebras 22, 1 (2012), p. 203-242, resp. arxiv:gr-qc/0205035.

Более конкретная модель эфира которая дает стандартную модель теории частиц можете найти http://ilja-schmelzer.de/matter и она публикована как

I. Schmelzer, A Condensed Matter Interpretation of SM Fermions and Gauge Fields, Foundations of Physics, vol. 39, nr. 1, p. 73 (2009), resp. arxiv:0908.0591.

Но если вам не нравится "математическое жонглирование", то это теории вам вряд ли нравятся.  И, думаю вы правы о том что мне "теория" которую вы имеете ввиду не понравится.  Теории эфира без "математического жонглирования", т.е. без формул, я обычно просто игнорирую.  Если у вас есть такая, прощу открывать отдельную тему для нее. 

Оффлайн Михаил Сурин

  • ****
  • Сообщений: 360
  • Благодарностей: 10
  • Станьте ближе к истине
    • Skype - ipsurin
    • Сообщения от Михаил Сурин
Re: Общая Теория Эфира Лорентца
« Ответ #38 : 04 Фев 2018 [15:11:19] »
Но если вам не нравится "математическое жонглирование", то это теории вам вряд ли нравятся.  И, думаю вы правы о том что мне "теория" которую вы имеете ввиду не понравится.  Теории эфира без "математического жонглирования", т.е. без формул, я обычно просто игнорирую.  Если у вас есть такая, прощу открывать отдельную тему для нее. 

Хорошо.  Теперь остался неотвеченный вопрос о соответствии данной теории экспериментальным результатам Д. Миллера, Ю.М. Галаева, В.В. Демьянова.
Острый перец и зрелый хрыч

Онлайн аФон+

  • *****
  • Сообщений: 10 927
  • Благодарностей: 33
    • Сообщения от аФон+
Re: Общая Теория Эфира Лорентца
« Ответ #39 : 04 Фев 2018 [15:39:54] »
экспериментальным результатам Д. Миллера, Ю.М. Галаева, В.В. Демьянова.

Кто-нибудь еще из независимой лаборатории подтвердил результаты этого опыта, или это а-ля опыт Маринова?