Действительно ли галактика Андромеды столкнется с нашей?

[Skipper_NORTON]

Хочу спросить - действительно ли галактика Андромеды столкнется с нашей?  Это доказано?
Или только предположения? 
 
И вообще интересно, а почему галактика Андромеды вообще к нам приближается? (кстати, единственная приближающаяся
галактика). По закону Хаббла, все галактики должны удаляться друг от друга.
Во время БВ все сходятся в одной точке.  Значит существовала причина, по которой галактика Андромеды удалилась от нас,
на 2-2,5 млн световых лет,   а сейчас этой причины нет, более того, появилась некая причина, почему галактика стала
приближаться к нашей.

[xd]

А что Вы хотите видеть в качестве доказательств?

[Крупин]

Хочу спросить - действительно ли галактика Андромеды столкнется с нашей?  Это доказано?
Или только предположения?

     По эффекту Допплера (смещение спектральных линий) очевидно, что андромедовы звёзды движутся на нас. Так что доказано. Галактики разбегаются в глобальном масштабе, но в малых областях это не чувствуется - бывает по всякому. Вот, например, аналогия: надули шарик запылённым воздухом, а потом лопнули. Воздух расширяется, растаскивая пыль в глобальном масштабе всего шарика. Но в малом миллиметровом масштабе есть локальные неоднородности воздушного течения - всякие вихорьки. И в некоторых случаях близкие пылинки временами сближаются, а не удаляются.

[Goodricke]

Есть старые темы 

Сближение Млечного пути с туманностью Андромеды: загадка сближения

Туманность Андромеды (столкновения галактик)

[Skipper_NORTON]

А что Вы хотите видеть в качестве доказательств?

 
Ну может быть, точно измерили скорости с помощью космических телескопов, провели компьютерное моделирование.
 

  но в малых областях это не чувствуется - бывает по всякому. Вот, например, аналогия: надули шарик запылённым воздухом, а потом лопнули. Воздух расширяется, растаскивая пыль в глобальном масштабе всего шарика. Но в малом миллиметровом масштабе есть локальные неоднородности воздушного течения - всякие вихорьки. И в некоторых случаях близкие пылинки временами сближаются, а не удаляются

 
 
Значит, раньше галактика Андромеды удалялась, из-за присутствия неких масс,  а позже, эти массы перестали влиять..
 

[Грехов Михаил]

Ну может быть, точно измерили скорости с помощью космических телескопов, провели компьютерное моделирование.

Да, с помощью эффекта Доплера.

Значит, раньше галактика Андромеды удалялась, из-за присутствия неких масс,  а позже, эти массы перестали влиять..

Нет. Приближалась всегда. Значит ранее была еще дальше.

По закону Хаббла, все галактики должны удаляться друг от друга.

Закон Хаббла действует в среднем на всей Вселенной. То есть относительно скоплений и сверхскоплений галактик. А на локальных группах -существуют местные скорости галактик. И эти галактики постепенно перемещаются в сторону центра масс. В нашем скоплении Ланиакеа все течет в область "Великого Аттрактора".

[konstkir]

..
А на локальных группах -существуют местные скорости галактик. И эти галактики постепенно перемещаются в сторону центра масс. В нашем скоплении Ланиакеа все течет в область "Великого Аттрактора".

Акцент неверный. В нашем сверхскоплении Ланиакея все  галактики и скопления разбегаются от "Великого Аттрактора". Только медленнее, чем по закону Хаббла.
Т.е. пекулярные скорости галактик могут быть направлены к Аттрактору, но они много меньше хаббловского обратного потока.

[Shol]

Да, с помощью эффекта Доплера.

С помощью эффекта Доплера можно довольно точно установить только одну составляющую скорости - лежащую на оси зрения. Верно? А вот интересно, каким образом и насколько точно определена перпендикулярная составляющая скорости Андромеды? А то ведь расстояние между нами на два порядка больше характерного размера, и вполне вероятна ситуация вращения вокруг общего центра масс. А сокращение расстояния можно объяснить движением от апоцентра к перицентру. Я правильно понимаю сомнения топикстартера?

[Skipper_NORTON]

Нет. Приближалась всегда. Значит ранее была еще дальше.

 
По теории Большого Взрыва, мы были в одной точке.  Значит-таки, сначала она удалялась от нашей галактики,
а только позже, какие то гравитационные силы заставили ее приближаться.
 

[Змей Петров]

Откуда вообще известно, что "столкнутся"?
Тангенциальная скорость М31 (относительно нас) известна?

[Грехов Михаил]

По теории Большого Взрыва, мы были в одной точке.  Значит-таки, сначала она удалялась от нашей галактики,
а только позже, какие то гравитационные силы заставили ее приближаться.

По теории БВ сначала возникают некие "клочки" галактик типа БМО и ММО. а они уже объединяются и образуют "капитальную" галактику. Так что после БВ М31 не существовала совсем. М31 сформировалась из клочков потом.

[a_babich]

Хочу спросить - действительно ли галактика Андромеды столкнется с нашей?  Это доказано?
Или только предположения? 

доказано, что есть взаимное сближение двух галактик , не более (речь только о радиальной компоненте вектора скорости)

И вообще интересно, а почему галактика Андромеды вообще к нам приближается? (кстати, единственная приближающаяся
галактика). По закону Хаббла, все галактики должны удаляться друг от друга.

может мы к ней , а не она к нам ))),
при небольших космических расстояниях Хаббловское  удаление еще мало себя проявляет, а пекулярные скорости никто не отменял

Значит существовала причина, по которой галактика Андромеды удалилась от нас,
на 2-2,5 млн световых лет,

она могла удалиться вследствие расширения Вселенной 
а почему только она удалилась от нас ?
а все объекты Вселенной разве не удалились от нас??  ))

[a_babich]

По теории БВ сначала возникают некие "клочки" галактик типа БМО и ММО. а они уже объединяются и образуют "капитальную" галактику. Так что после БВ М31 не существовала совсем. М31 сформировалась из клочков потом.

это новое слово в теории эволюции галактик?

[Goodricke]

Понимаю,что Вселенная быстро расширяется. Почему галактика Андромеда медленно движется? 

[a_babich]

Понимаю,что Вселенная быстро расширяется. Почему галактика Андромеда медленно движется? 

в каком смысле Вселенная быстро и в каком смысле Андромеда - медленно?  ))

[xd]

Понимаю,что Вселенная быстро расширяется. Почему галактика Андромеда медленно движется? 

потому что близко.

[petrovich1964]

В школе рассказывали что Местная группа вращается вокруг общего центра масс. 

[savage_friday]

И вообще интересно, а почему галактика Андромеды вообще к нам приближается?

Потому что взаимное гравитационное притяжение «нас» и Андромеды преодолевает хаббловское удаление.

[a_babich]

В школе рассказывали что Местная группа вращается вокруг общего центра масс.

какая-то подозрительно продвинутая школа

[I.A.R.]

В школе рассказывали что Местная группа вращается вокруг общего центра масс.

Ну, и не врали. В любых скоплениях -- то ли звезд, то ли галактик -- гравитационно взаимодействующие объекты формируют общий центр масс вокруг которого и водится общий хоровод. Естественно, какие-то объекты, двигаясь, приближаются друг к другу, а какие-то отдаляются, а потом наоборот.Напоминает рой мошкары сколько-то...