Бинокуляры ТЕС

[Denis Volodin]

Вот интересно какое там изображение будет на выходе в окуляре?
https://item.taobao.com/item.htm?spm=2013.1.20141003.10.727c9a4fd0s47k&scm=1007.10011.70203.100200300000001&id=550859255940&pvid=0e6db353-e427-4f52-965f-b91160b39d07

https://item.taobao.com/item.htm?scm=1007.10009.70205.100200300000001&id=548880983565&pvid=6cfaac66-d2e8-4e7b-8b00-eb1bc12619b0

[Андрей Лёвин]

Вот интересно какое там изображение будет на выходе в окуляре?
https://item.taobao.com/item.htm?spm=2013.1.20141003.10.727c9a4fd0s47k&scm=1007.10011.70203.100200300000001&id=550859255940&pvid=0e6db353-e427-4f52-965f-b91160b39d07

https://item.taobao.com/item.htm?scm=1007.10009.70205.100200300000001&id=548880983565&pvid=6cfaac66-d2e8-4e7b-8b00-eb1bc12619b0

Ну, если там плоское зеркало и призма-ромб (либо зеркальный аналог), то изображение  - прямое неконгруэнтное (зеркальное). Потому как 3 отражения.

[SAY]

Евгений, у Вас найдутся дома два плоских (бытовых) зеркала? Вот расположите их нужным образом и посмотрите, что получится. А получится, что изображения будут наклонены на 90 градусов вбок и в разные стороны.

Можно в общем то и простым способом обойтись наклоном осей диагоналок - параллельны (или пространственным разворотом труб при крепеже к монтировке, что в общем то одно и то же). Одна труба укорачивается. Для 150-ки дельта хода после диагонали конечно приличная получится, но для не светосильнее F/8 хватит, если диагональ у не обрезной трубы 1,25".
Если ахромат F/5, то максимум для сотки ещё должно прокатить. Думал в своё время насчёт бинокуляра из ахроматов 1206 таким макаром, без некоторого обрезания апертуры (у укорачиваемой трубы) не получается, разве что фокусёр в короткой трубе на резьбовой менять, но с ним морока.

[Yuri P.]

Есть некоторая альтернатива EMS : ззззhttps://item.taobao.com/item.htm?spm=a1z10.1-c.w5003-1204438041.3.482481ba86GeRA&id=45767813949&scene=taobao_shop

если ищите насадку для рефрактора, то отбросьте сразу призменные - любое стекло не учтенное в дизайне его изменит не в лучшую сторонy, добавив хроматизм и сферическую аберрацию.

[EvgeniyM]

Евгений, у Вас найдутся дома два плоских (бытовых) зеркала? Вот расположите их нужным образом и посмотрите, что получится. А получится, что изображения будут наклонены на 90 градусов вбок и в разные стороны.

Спасибо, Андрей, собрал таки устройство из двух имеющихся диагоналей, да, действительно ориентация противоположная, вот уж право будет снос башки... Просто было лень вставать с дивана, откручивать, вот и подумал, что проще спросить. И видимо лучше (и дешевле) купить у японцев готовое изделие.

[skyworker]

... Если сравнить APO200, ...

Юрий, а каковы параметры АПО200?  Триплет?  Сухой?  Светосила?  Флюорит или ED?  Цена (на моно, без монтировки)?
На сайте ТЕС не нашел его.

[Yuri P.]

Юрий, а каковы параметры АПО200?  Триплет?  Сухой?  Светосила?  Флюорит или ED?  Цена (на моно, без монтировки)?
На сайте ТЕС не нашел его.

- предварительные параметры: APO200FL (т.е. флюоритовый) F/8, триплет, иммерсионный. Цена ~$33К .
На сайте будет объявлен весной, когда закончу три 250-х и пару бОльших проектов.

[Yuri P.]

Имел возможность почитать что тут добавилось за один день 5 страниц - в основном о преимуществах использования бинокулярных насадок с телескопом 1.5Х большей апертуры. Было бы неплохо снести тему бинокулярных насадок с бОльшими рефракторами в отдельную тему, т.к. я даю информацию о существующих проектах, а 1.5Х рефракторов не существует у подавляющего числа читающих.
Далее о "научных" спорах в формате я ученый, а Кейн - болван и шулер". Фильтрую и пропускаю, вопрос не простой, и тут я согласен с Лениным: "практика выше теоретического познания". Т.е. без всяких эфемерных 1.5 апертур делаю и смотрю сначала в 110мм, потом в 140мм, будет погода сравню bino vs mono, будут планеты - и по ним тоже. И 200й сделаю со временем.

На сегодня конкретно по теме: нашел еще вариант азимутальной монтировки, опять у итальянцев, т.е. 10 micron, AZ2000 HPS (~$14K), запросил инфу. См. фото. 50Кг это опять же 200мм БИНО!, а вес монтировки меньше чем TTS-300 - что важно.

Всем спасибо за внимание к теме, давайте придерживаться ее.

[traveller in time]

Комментарий модератора раздела

Отделена тема Бинокулярное зрение vs монокулярное + биноприставка

Если я что-то перепутал, пишите в ЛС.
 
А может и оборачивающие системы для бинотелескопов отделить?

[Андрей Лёвин]

 Это Юрию решать...

[Yuri P.]

- все нормально, Олег!
Возьму из отделенного только:
"Эту тему я начал с "Поиски идеального телескопа как правило заканчиваются на АПО" и останусь при своем (субъективном) мнении: что любое изменение оптики телескопа приводящее к уменьшению контраста и поля зрения не допустимо. Т.е. вопрос о бинокулярных приставках для меня закрыт. "

Продолжаю по теме.
Ливиофан спрашивал об окулярах..., здесь есть некоторые особенности. Сначала измерьте расстояние меж вашими зрачками: поставьте линейку ниже глаз, посмотрите вдаль и сделайте сэлфи. У меня получилось ~64мм. По-английски обозначается IPD`
Т.е. ваш выбор окуляров для БИНО будет лимитирован, диаметр самой широкой части окуляр должен быть меньше IPD.
Кроме того надо обращать внимание на вынос зрачка, если он мал (<15мм), то надо еще вводить поправку на ширину носа. С учетом сказанного отпадают все Етосы 100-градусные и многие другие "толстые" окуляры .
А дальше это ваш выбор, в моем случае я имел две пары: Nikon 7mm, 70°; Pentax 20mm, 70°; был также одиночный TV Delos 10mm, остальные не проходят по диаметру. Подкупил еще один Delos, пару TV Plossl 32mm, 50° и пару Docter 12.5mm, 84°. Весь набор в таблице, желтым выделены комбинации дающие поле зрения больше диаметра Луны.
Еще один момент, т.к. кол-во окуляров удвоено, то их надо где-то держать организованно - сделаю подставку на монтировку.

PS. Все приведенные в таблице окуляры имеют вынос 20мм и более.
В таблице приведены все модели наших телескопов, не обязательно что из всех будут предлагаться БИНО.

[Yuri P.]

Тоже хочу такие зеркальные насадки (EMS)!
Дайте пож. ссылочку, а то поисковик выдает больше японок с "крепким телом"...

- зеркальная приставка типа EMS требует две диагоналки и дает прямое изображение под 90°. Сделать ее можно, там зеркала наклонены к оси не на 45°, а на 60° с поворотом.
В прилагаемой ссылке Tatsuro Matsumoto паказывает один из первых экземпляров сделанных когда он был любителем:
https://www.facebook.com/notes/%E6%9D%BE%E6%9C%AC%E9%BE%8D%E9%83%8E/primordial-ems-in-my-amateur-days-%E5%8E%9F%E5%88%9D%E3%81%AE%E8%A9%A6%E4%BD%9Cems%E5%88%9D%E5%85%AC%E9%96%8B/183892372351307/

[Denis Volodin]

Межзрачковое расстояние лучше замерить у окулиста и заодно зрение проверить, это совсем не страшно  и полезно ...

Вот интересно про геликоиды для изменения межзрачкового расстояния.
Фича вроде бы удобная, но их оба (два) както синхронно надо крутить иначе все не красиво наверно будет, враскаряку? Фокусеры будут в разных положениях. Ну мелочь наверно но все же.

Ещё про геликоиды. Матсумото зачем-то ставит свои дорогие, хотя на алиэкспрессе этих геликоидов с присоединением м65, м52 много и стоят они не дорого. Зачем так усложнять жизнь не понятно. Хз может Мацумотовские геликоиды кувалдостойкие ... 

[Grigoriy72]

Не сказал бы, что они дешёвые, геликоиды. Ну и к тому же должны обеспечивать поворот вокруг оси для настройки.

[Grigoriy72]

Юрий, а вы случаем не сможете сфотографировать подробно механизм настройки зеркала внутри Мацумото? Или там не разбирая не видно? Так в общем представляю, делал свои пару вариантов, но детально бы все увидеть.

[Kolya21]

Да, хотелось бы детально.

[Denis Volodin]

Не сказал бы, что они дешёвые, геликоиды. Ну и к тому же должны обеспечивать поворот вокруг оси для настройки.

Тут https:///ссылка запрещена правилами форума//item/Pixco-M65-to-M65-Mount-Lens-Adjustable-Focusing-Helicoid-Macro-Tube-Adapter-17mm-to-31mm/32778876317.html?spm=a2g0v.10010108.1000014.23.7ada96efdqUeAh&traffic_analysisId=recommend_3035_12_-1_iswinstore&scm=1007.13338.83054.0&pvid=2fd04639-4098-4db0-9018-ba4470f5ea13&tpp=1

И тут https:///ссылка запрещена правилами форума//item/Amopofo-M65-to-M65-25-55mm-Adjustable-Focusing-Helicoid-Adapter-Macro-Tube-25mm-55mm/32818663199.html?ws_ab_test=searchweb0_0,searchweb201602_3_10152_10151_10065_10344_10068_10342_10343_51102_10340_10341_10543_10609_10084_10083_10307_10301_5060020_5130020_10312_10059_10313_10314_10534_5000020_100031_10604_10103_10607_10606_10605_10594_10142_10107_10125_5080020,searchweb201603_12,ppcSwitch_0&algo_expid=46e90147-37a9-430d-81ee-89d63c5f20b3-27&algo_pvid=46e90147-37a9-430d-81ee-89d63c5f20b3&transAbTest=ae803_4&rmStoreLevelAB=5

[Grigoriy72]

Ну у этих фокусеров может оказаться люфт. Хотя хорошо , что они есть по такой цене. Механизм поворота вокруг оси все равно нужен.

[traveller in time]

Ну у этих фокусеров может оказаться люфт.

А какие гарантированно без люфта? Возможно понадобится такой.

[Yuri P.]

Юрий, а вы случаем не сможете сфотографировать подробно механизм настройки зеркала внутри Мацумото? Или там не разбирая не видно? Так в общем представляю, делал свои пару вариантов, но детально бы все увидеть.

- извиняюсь, но разбирать не буду, насколько понимаю там подпружиненная регулировка положенния плоскости двумя винтами - классика жанра, но не обычная ортогональная, а под 120°. Люфты в геликоиде допустимы только продольные.