Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Гейзер на Европе. Как выглядит с поверхности?  (Прочитано 1032 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Nikitaa87Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 2
  • Благодарностей: 0
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Nikitaa87
Добрый день, форумчане! Очень надо удовлетворить свое любопытство. Представим гейзер на Европе и стороннего наблюдателя который стоит совсем рядом с ним. Что он увидит снизу кроме столба воды в черное небо? Я так понимаю будет парить, но пар будет быстро улетучиваться или все же заволочет все туманом в округе? Или все-таки снег пойдет?

Оффлайн Toth

  • *****
  • Сообщений: 2 581
  • Благодарностей: 174
    • Сообщения от Toth
Есть такая https://ru.wikipedia.org/wiki/Тройная_точка_воды . И не только у воды, вообще у всех веществ вроде. Никакое вещество не может быть жидким при нулевом давлении.
То есть вода из недр будет частично испаряться ( теряя тепло на парообразование и охлаждаясь ), частично замерзать в виде снега.

Оффлайн Geen

  • *****
  • Сообщений: 12 210
  • Благодарностей: 200
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Geen
Представим гейзер на Европе и стороннего наблюдателя который стоит совсем рядом с ним. Что он увидит снизу
Рядом с вулканом не пробовали стоять?...
Если у тебя есть фонтан, заткни его, дай отдохнуть и фонтану.

А ещё мы любим обсуждать вкус устриц с теми кто их ел...

Оффлайн Скеп-тик

  • *****
  • Сообщений: 9 265
  • Благодарностей: 506
  • Упираюсь и тяну...
    • Сообщения от Скеп-тик
Не вулкан, а пескоструйный аппарат. И пар, и льдинки летят по баллистической траектории, больше сотни метров в секунду. Так что вблизи вряд ли что увидишь. Разреженное видится на расстоянии.

Оффлайн CADET

  • *****
  • Сообщений: 13 854
  • Благодарностей: 372
  • Не верь, не бойся, не проси. (с)
    • Сообщения от CADET
    • САМИЗДАТ
Белый столб в небо, может, и непрозрачный при достаточной мощности. Без клубов, поскольку для их образования нужна заметная атмосфера. Затем, по окрестностям пойдёт снег. При большой мощности гейзера, ещё и с увлечёнными им в зенит кусками льда.
МОЯ ФАНТАСТИКА И ФЭНТЕЗИ
О, сколько нам открытий чудных
Готовит... труд писак паскудных!

Онлайн Змей Петров

  • *****
  • Сообщений: 33 333
  • Благодарностей: 577
  • В тёмной комнате всегда найдётся очень черный кот
    • Сообщения от Змей Петров
Поскольку вода испаряется, то некая газовая среда там(в выбросе) есть, соответственно - турбулентность. Так что возможны и клубы. Ну и траектории частиц не баллистические.
- За это я превращу тебя в скользкую холодную рыбу.
- Но... Вы обещали - в кота ...
- Недостоин

Оффлайн CADET

  • *****
  • Сообщений: 13 854
  • Благодарностей: 372
  • Не верь, не бойся, не проси. (с)
    • Сообщения от CADET
    • САМИЗДАТ
Часть воды, конечно испаряется и образует разряжённую и недолговечную "атмосферу". Но давление её, по-видимому, настолько мало, что говорить о выраженной турбулентности не приходится. Да и на фотографиях гейзеров Энцелада и кометных выбросов я никаких клубов не заметил: просто "лучи".
« Последнее редактирование: 21 Дек 2017 [14:59:25] от CADET »
МОЯ ФАНТАСТИКА И ФЭНТЕЗИ
О, сколько нам открытий чудных
Готовит... труд писак паскудных!

Онлайн Змей Петров

  • *****
  • Сообщений: 33 333
  • Благодарностей: 577
  • В тёмной комнате всегда найдётся очень черный кот
    • Сообщения от Змей Петров
Часть воды, конечно испаряется и образует разряжённую и недолговечную "атмосферу".
А ей долговечной быть и не надо. Только в пределах струи.
Цитата
Но давление её, по-видимому, настолько мало, что говорить о выраженной турбулентности не приходится.
Почему?
Есть истекающий газ - будет и турбулентность.
Цитата
Да и на фотографиях гейзеров Энцелада и кометных выбросов я никаких клубов не заметил: просто "лучи".
Мы же с вами не стояли у подножия "извержения".

- За это я превращу тебя в скользкую холодную рыбу.
- Но... Вы обещали - в кота ...
- Недостоин

Оффлайн Дрюша

  • *****
  • Сообщений: 4 948
  • Благодарностей: 98
  • Вы сышите только мой голос...
    • Сообщения от Дрюша
Я полагаю, что газ (пар) и твёрдые частицы льда могут вести себя по-разному, как у комет бывает двойной хвост: газовый и пылевой.

Онлайн Змей Петров

  • *****
  • Сообщений: 33 333
  • Благодарностей: 577
  • В тёмной комнате всегда найдётся очень черный кот
    • Сообщения от Змей Петров
Никакое вещество не может быть жидким при нулевом давлении.
Но вот фазовая диаграмма к примеру ртути.

- За это я превращу тебя в скользкую холодную рыбу.
- Но... Вы обещали - в кота ...
- Недостоин

Оффлайн Toth

  • *****
  • Сообщений: 2 581
  • Благодарностей: 174
    • Сообщения от Toth
Но вот фазовая диаграмма к примеру ртути.
Ну да, я не уверен, что у всех веществ. Например, у гелия нет тройной точки.
Но про ртуть - вот отсюда https://en.wikipedia.org/wiki/Triple_point
В этой точке должна быть развилка - смыкание 3-х состояний. На диаграмме почему-то нет.

Но в данном случае - неважно. Гейзеры - из воды, а не из ртути. Может быть соленой воды.

Оффлайн bob

  • *****
  • Сообщений: 32 032
  • Благодарностей: 664
  • Carthago delenda est
    • Сообщения от bob
Есть неплохо продуманный и художественно осмысленный прототип запрошенной картины извержения при микрогравитации и практическом вакууме:
http://www.great-country.ru/articles/sssr/sov_kosmos/00009.html
Там есть картина А.Соколова, "ВУЛКАНЫ ИО"

Онлайн Змей Петров

  • *****
  • Сообщений: 33 333
  • Благодарностей: 577
  • В тёмной комнате всегда найдётся очень черный кот
    • Сообщения от Змей Петров
Существуют технологии вакуумной плавки, т.е. многие(если не большинство металлов могут находиться в вакууме в жидком состоянии).
К воде это конечно не относится.
- За это я превращу тебя в скользкую холодную рыбу.
- Но... Вы обещали - в кота ...
- Недостоин

Оффлайн Toth

  • *****
  • Сообщений: 2 581
  • Благодарностей: 174
    • Сообщения от Toth
вакуумной плавки, т.е. многие(если не большинство металлов могут находиться в вакууме в жидком состоянии).
Про металлы - отсюда -https://en.wikipedia.org/wiki/Allotropes_of_iron и http://www.chem.msu.su/rus/elibrary/rains/all.pdf , стр. 21
Вакуумная плавка - при давлении 10^-9 .. 10^-6  атм.

Онлайн Змей Петров

  • *****
  • Сообщений: 33 333
  • Благодарностей: 577
  • В тёмной комнате всегда найдётся очень черный кот
    • Сообщения от Змей Петров
Вакуумная плавка - при давлении 10^-9 .. 10^-6  атм.
Хороший вакуум. Если будет 10-12 - будет тоже самое.
- За это я превращу тебя в скользкую холодную рыбу.
- Но... Вы обещали - в кота ...
- Недостоин

Оффлайн Dem

  • *****
  • Сообщений: 6 090
  • Благодарностей: 134
  • Звёзды зовут...
    • Сообщения от Dem
Никакое вещество не может быть жидким при нулевом давлении.
В статике не может. В динамике же - капля попавшая в вакуум будет испарять с поверхности и охлаждаться, пока температура поверхности не станет ниже точки замерзания.
Да, кстати, так как вода при замерзании расширяется - жидкое содержимое такой сферы будет выдавливаться наружу, этакие вторичные мини-гейзеры. Ну и оказывать реактивное воздействие...