ВНИМАНИЕ! На форуме началось голосование в конкурсе - астрофотография месяца АПРЕЛЬ!
0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.
Как обеспечить дыхание жидкостью? Ведь для этого требуется постоянная перекачка и обновление кислородсодержащей жидкости. Разве могут легкие человека обеспечить ее постоянную перекачку?В 1987-88 годах я показал, что крупные животные (собаки) с этим могут справиться — за счет движения диафрагмы и межреберных мышц прокачивать жидкость в течение нескольких часов. Мы впервые тогда увидели противоречие западным публикациям — возможно жидкостное дыхание дольше 20 минут, то есть вдыхание кислородсодержащей жидкости и ее эвакуация наружу, при приемлемых показателях газов в крови. В случае с людьми несколько сложнее, чем с животными, но к этому нет непреодолимых препятствий. Да, это достаточно тяжело, такие эксперименты для здоровых и сильных людей, на пожилых со слабыми легкими и сердцем это и не рассчитано. Таких среди подводников нет. В переключении на жидкостное дыхание, а потом на обычное ничего невозможного нет, хотя это порой не просто. «Дьявол» в деталях.
А как скоро можно ожидать экспериментов на людях в России?Пилотный эксперимент со здоровыми добровольцами, находящимися в сознании, может быть проведен через три месяца. Я 30 лет разрабатываю свою методику самостоятельного жидкостного дыхания. Да, должна быть слаженная команда высококвалифицированных специалистов. За долгие годы успел со многими поработать. Сложилась команда готовых к уникальным экспериментам врачей-исследователей. Волонтерские испытания с военнослужащими отпадают, поскольку нет соответствующего законодательства. В России проводят испытания лекарств и медицинских устройств (в основном западных) на гражданских лицах, но Фонд перспективных исследований не имеет необходимых разрешений на проведение таких исследований, их головной в теме «Терек-1» — московский Институт медицины труда — проблемный по сравнению с другими организациями. Еще в 2014–2015 годах (до моих морских испытаний) их специалисты отрицали возможность успешного самостоятельного жидкостного дыхания крупных животных по своему опыту с животными в теме 2008 года.
Одна из подопытных собак Фонда перспективных исследований (ФПИ) выдержала на жидкостном дыхании глубину более километра. Об этом в эфире «России 24» сообщил вице-премьер Дмитрий Рогозин, его слова приводит ТАСС.«Одна наша псина выдержала глубину 1004 метра. Дышала, вернулась, жива, здорова. Бегает наш этот испытатель», — сказал чиновник. Он добавил, что испытания жидкостного дыхания на собаках начали проводиться после того, как ученые, по его словам, добились абсолютной выживаемости.Рогозин заметил, что ФПИ относится к лабораторным псам как к своим сотрудникам — уважительно. По словам вице-премьера, до собак жидкостное дыхание тестировали на грызунах: «Начали мы, конечно, с мышей, крыс, хомячков различных и так далее. Потом, добившись абсолютной выживаемости без всякого ущерба для здоровья, перешли к более сложному организму. Вот работают сейчас собаки» (цитата по «Интерфаксу»).
Рогозин похвастался дышавшей жидкостью на глубине в километр псиной
Цитата: Крупин от 27 Дек 2017 [18:07:44]Рогозин похвастался дышавшей жидкостью на глубине в километр псинойИх пора усыпить вместе.
Цитата: bob от 20 Дек 2017 [22:32:56]Очень старО. Американская разработка семидесятых-восьмидесятых годов. В "Технике-Молодёжи" за 1983 год можно про неё прочитать, откуда я про это и узнал.Точно, в восьмидесятых об этом говорили и даже фильм есть фантастический - "Бездна". Смысл дыхания жидкостью состоит в другом - сверхглубокое погружение, что в данном фильме и показано. А если серьёзно - нельзя с животными так обращаться - нужно экспериментаторам с себя начинать....
Очень старО. Американская разработка семидесятых-восьмидесятых годов. В "Технике-Молодёжи" за 1983 год можно про неё прочитать, откуда я про это и узнал.
Клиническая фармакологияГазотранспортная функция перфторана связана со способностью переносить кислород (7 об.% при парциальном давлении pO2 760 мм рт.ст.) и углекислый газ (60 об.% при pCO2 — 760 мм рт.ст.), а также с большой поверхностью газообмена, обусловливающей значительное увеличение скорости диффузии кислорода. Субмикронный размер частиц эмульсии позволяет в достаточной мере снабжать кислородом ишемизированные участки ткани, восстанавливая гемодинамику. Проксанол — стабилизатор, входящий в состав эмульсии, улучшает реологические свойства крови и периферическую микроциркуляцию за счет снижения вязкости и предотвращения агрегации эритроцитов.
Настоящая — мертва, — предположил один из юзеров, опубликовав в "Твиттере" в качестве доказательства два снимка, на одном из которых политик с семьёй и собаками, на другой — такса-испытатель на руках учёного.Пользователи разделились на два лагеря. По мнению одних, это действительно два разных животных, что "видно" по несовпадающим пятнам на левой части морды животного и разным формам морды и лап.Другие попытались переубедить своих оппонентов и доказать, что пёс один и тот же.
О проектах ФПИ «Известиям» рассказал председатель научно-технического совета фонда Виталий Давыдов...— Недавно общественности были продемонстрированы технологии жидкостного дыхания – погружение таксы в специальную насыщенную кислородом жидкость. Демонстрация «утопления» вызвала волну протестов. Продолжатся ли после этого работы в данном направлении?—Работы по жидкостному дыханию продолжаются. На основе нашей разработки могут быть спасены тысячи жизней. И речь идет не только о подводниках, которые благодаря жидкостному дыханию смогут без последствий в виде кессонной болезни оперативно подняться на поверхность. Есть целый ряд заболеваний и травм легких, при лечении которых можно добиться успеха с помощью жидкостного дыхания. Интересны перспективы использования технологии жидкостного дыхания для быстрого охлаждения организма, когда необходимо замедлить протекающие в нем процессы. Сейчас это делается за счет внешнего охлаждения или ввода в кровь специального раствора. Можно то же самое, но более эффективно, делать с помощью заполнения легких охлажденной дыхательной смесью.Надо отметить, что нет никакого нанесения вреда здоровью животных, участвующих в данных экспериментах. Все «экспериментаторы» живы. Часть из них содержится в лаборатории, где их состояние контролируют. Многие стали домашними питомцами сотрудников, но при этом их состояние также периодически отслеживается нашими специалистами. Результаты наблюдений свидетельствуют об отсутствии негативных последствий жидкостного дыхания. Технология отработана, и мы перешли к созданию специальных устройств для ее практической реализации.— Когда перейдете к исследованиям жидкостного дыхания на людях?— Теоретически мы готовы к таким экспериментам, но для их начала необходимо по крайней мере создать и отработать соответствующее оборудование.
— Теоретически мы готовы к таким экспериментам, но для их начала необходимо по крайней мере создать и отработать соответствующее оборудование.
Интересно, значит таксу можно топить просто так, а чтобы утопить Рогозина, требуется создать "соответствующее оборудование"?
Технология отработана, и мы перешли к созданию специальных устройств для ее практической реализации.
Цитата: Инопланетянин от 22 Дек 2017 [14:28:36]Не всё так однозначно. © Вы считаете только давление, а надо соотношение массы костей к массе воды, например. И плавучесть жира. И как лёгкие будут переносить свой вес, который внутри не будет компенсироваться. И как в них будет лежать сердце и куда его продавит.Да. Погружение в воду, конечно, намного улучшает переносимость перегрузок, но не более, чем в два-три раза. Разные ткани имеют разные плотности и удельный вес (особенно кости), и, так сказать, расслаиваются центрифугированием. Гидроневесомость - плохая невесомость. Не вполне полноценная.
Не всё так однозначно. © Вы считаете только давление, а надо соотношение массы костей к массе воды, например. И плавучесть жира. И как лёгкие будут переносить свой вес, который внутри не будет компенсироваться. И как в них будет лежать сердце и куда его продавит.
Сила Архимеда, как известно, зависит только от плотности жидкости, объёма тела и ускорения свободного падения. То есть сила Архимеда не зависит от ГЛУБИНЫ погружения вообще НИКАК!
И, таким образом, ткани и кости будут "расслаиваются центрифугированием" и на глубине 1м и на глубине 10000м с одинаковой силой, то есть практически ни с какой!
Вопрос - можно ли медицинскими мерами уравнять плотности тканей?
Да, "расслаивание центрифугированием" действительно будет присутствовать. И ещё в добавок к этому - увеличение давления в a/g раз.Вопрос - можно ли медицинскими мерами уравнять плотности тканей?
Автор
Тема: Нам бы всем на дно (Прочитано 4921 раз)
