Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Спутник кометы  (Прочитано 2650 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Ultima ThuleanАвтор темы

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 2 734
  • Благодарностей: 233
  • All empires fall
    • Сообщения от Ultima Thulean
Re: Спутник кометы
« Ответ #20 : 18 Дек 2017 [17:24:50] »
Вроде бы как раз в эти дни должны проводить радиолокацию https://en.wikipedia.org/wiki/3200_Phaethon, который проявляет кометоподобную активность. Может и спутник(и) выявятся ::)
При загнивании больших империй мелочно-диктаторская суета в центре зачастую сопровождается пренебрежением к основным проблемам и отдалённым провинциям

Lumi peittää mustan maan
Jolta kylymys on riistänyt kaiken
Pelossaan ihmisparka on tullut
Tiensä päähän sen ansaiten

Hänen silmänsä valkoiset
Enää heijastava kauhua ja vihaa
Hän on nähnyt unohdetut kasvot
Mustan jumalan kirkkauden

Оффлайн Ultima ThuleanАвтор темы

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 2 734
  • Благодарностей: 233
  • All empires fall
    • Сообщения от Ultima Thulean
Re: Спутник кометы
« Ответ #21 : 19 Дек 2017 [04:43:00] »
Радиолокация ядер комет иногда действительно проводится

https://www.jpl.nasa.gov/news/news.php?feature=6180



Цитата
Arecibo Observatory captures revealing images of Comet 45P/Honda-Mrkos-Pajdusakova

Only the seventh comet imaged using radar: comets rarely come close enough to Earth to capture detailed

https://youtu.be/abRR3GuVj7Q
При загнивании больших империй мелочно-диктаторская суета в центре зачастую сопровождается пренебрежением к основным проблемам и отдалённым провинциям

Lumi peittää mustan maan
Jolta kylymys on riistänyt kaiken
Pelossaan ihmisparka on tullut
Tiensä päähän sen ansaiten

Hänen silmänsä valkoiset
Enää heijastava kauhua ja vihaa
Hän on nähnyt unohdetut kasvot
Mustan jumalan kirkkauden

Онлайн Змей Петров

  • *****
  • Сообщений: 33 333
  • Благодарностей: 577
  • В тёмной комнате всегда найдётся очень черный кот
    • Сообщения от Змей Петров
Re: Спутник кометы
« Ответ #22 : 19 Дек 2017 [12:24:17] »
Радиолокация ядер комет иногда действительно проводится
А что собственно изображено на этой картинке?
- За это я превращу тебя в скользкую холодную рыбу.
- Но... Вы обещали - в кота ...
- Недостоин

Оффлайн Ultima ThuleanАвтор темы

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 2 734
  • Благодарностей: 233
  • All empires fall
    • Сообщения от Ultima Thulean
Re: Спутник кометы
« Ответ #23 : 19 Дек 2017 [12:34:33] »
Цитата
These radar images of comet P/2016 BA14 were taken on March 22, 2016, by scientists using an antenna of NASA's Deep Space Network at Goldstone, California. At the time, the comet was about 2.2 million miles (3.6 million kilometers) from Earth
При загнивании больших империй мелочно-диктаторская суета в центре зачастую сопровождается пренебрежением к основным проблемам и отдалённым провинциям

Lumi peittää mustan maan
Jolta kylymys on riistänyt kaiken
Pelossaan ihmisparka on tullut
Tiensä päähän sen ansaiten

Hänen silmänsä valkoiset
Enää heijastava kauhua ja vihaa
Hän on nähnyt unohdetut kasvot
Mustan jumalan kirkkauden

Онлайн Змей Петров

  • *****
  • Сообщений: 33 333
  • Благодарностей: 577
  • В тёмной комнате всегда найдётся очень черный кот
    • Сообщения от Змей Петров
Re: Спутник кометы
« Ответ #24 : 19 Дек 2017 [12:56:33] »
Цитата
These radar images of comet P/2016 BA14 were taken on March 22, 2016, by scientists using an antenna of NASA's Deep Space Network at Goldstone, California. At the time, the comet was about 2.2 million miles (3.6 million kilometers) from Earth
Если это радиолокационное изображение, то почему ядро кометы(если это комета), то почему оно освещено с одной стороны?
От РЛС оно д.б. освещено равномерно во фронтальной проекции.

Ну и ознакомьтесь с п.2.3 правил ::)
- За это я превращу тебя в скользкую холодную рыбу.
- Но... Вы обещали - в кота ...
- Недостоин

Оффлайн Ultima ThuleanАвтор темы

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 2 734
  • Благодарностей: 233
  • All empires fall
    • Сообщения от Ultima Thulean
Re: Спутник кометы
« Ответ #25 : 19 Дек 2017 [13:45:50] »
Если это радиолокационное изображение, то почему ядро кометы (если это комета), то почему оно освещено с одной стороны?
От РЛС оно д.б. освещено равномерно во фронтальной проекции.

Все радиолокационные изображения такие, видимо такая специфика :-[ (м.б. это вопрос для отдельной темы?)

Ну и ознакомьтесь с п.2.3 правил ::)

Цитата
Эти радарные изображения кометы P/2016 BA14 были получены 22 марта 2016 года учеными, использующими антенну НАСА Deep Space Network в Голдстоуне, штат Калифорния. В то время комета находилась в около 2,2 миллионах миль (3,6 миллионах километров) от Земли
;)
При загнивании больших империй мелочно-диктаторская суета в центре зачастую сопровождается пренебрежением к основным проблемам и отдалённым провинциям

Lumi peittää mustan maan
Jolta kylymys on riistänyt kaiken
Pelossaan ihmisparka on tullut
Tiensä päähän sen ansaiten

Hänen silmänsä valkoiset
Enää heijastava kauhua ja vihaa
Hän on nähnyt unohdetut kasvot
Mustan jumalan kirkkauden

Оффлайн Ultima ThuleanАвтор темы

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 2 734
  • Благодарностей: 233
  • All empires fall
    • Сообщения от Ultima Thulean
Re: Спутник кометы
« Ответ #26 : 22 Дек 2017 [21:18:58] »
Вроде бы как раз в эти дни должны проводить радиолокацию https://en.wikipedia.org/wiki/3200_Phaethon, который проявляет кометоподобную активность. Может и спутник(и) выявятся ::)



Не, вроде ничего не видно :(
При загнивании больших империй мелочно-диктаторская суета в центре зачастую сопровождается пренебрежением к основным проблемам и отдалённым провинциям

Lumi peittää mustan maan
Jolta kylymys on riistänyt kaiken
Pelossaan ihmisparka on tullut
Tiensä päähän sen ansaiten

Hänen silmänsä valkoiset
Enää heijastava kauhua ja vihaa
Hän on nähnyt unohdetut kasvot
Mustan jumalan kirkkauden

Оффлайн Dem

  • *****
  • Сообщений: 6 089
  • Благодарностей: 134
  • Звёзды зовут...
    • Сообщения от Dem
Re: Спутник кометы
« Ответ #27 : 18 Янв 2018 [12:23:10] »
Вряд ли хвост/кома обладает сколько-либо заметной плотностью, чтобы воздействовать на орбиту.
Размер комы - сотни тысяч км. Если же говорить о более-менее постоянном спутнике - то это единицы км, и там пылевое облако может быть сильно плотнее и из более крупных частиц.

Оффлайн Андрей Курилов

  • *****
  • Сообщений: 7 392
  • Благодарностей: 169
  • homo homini lupus est
    • Сообщения от Андрей Курилов
Re: Спутник кометы
« Ответ #28 : 18 Янв 2018 [12:34:31] »
Все радиолокационные изображения такие, видимо такая специфика  (м.б. это вопрос для отдельной темы?)
Тоже давно занимал этот вопрос. Где-то слышал, что яркость означает величину допплеровского сдвига, но не уверен, что это мне не приснилось.

Оффлайн Андрей Курилов

  • *****
  • Сообщений: 7 392
  • Благодарностей: 169
  • homo homini lupus est
    • Сообщения от Андрей Курилов
Re: Спутник кометы
« Ответ #29 : 18 Янв 2018 [12:36:01] »
Например у Ч-Г...
Вот интересно, что могло так разогнать скалу размером несколько метров/десятков метров? Не сублимация же? Я понимаю - пылинки поднять - ещё можно, но тела массой на 15-20 порядков больше (!) - это как?

Онлайн dr_magneto

  • *****
  • Сообщений: 1 607
  • Благодарностей: 100
  • Где мой "Дезинто"?
    • Сообщения от dr_magneto
    • https://www.last.fm/user/jyxx
Re: Спутник кометы
« Ответ #30 : 18 Янв 2018 [18:20:02] »
Спутник может быть. Например у Ч-Г их даже два. Именно вращающихся по орбите вокруг кометы. Весьма небольших только. Считанные метры в диаметре.

Не совсем понятно, откуда такая информация. В июне 15 по результатам исследования спутников размером больше 6 м на расстоянии до 20 км и больше 1 м на расстоянии 20-110 км от ядра не обнаружено. Тот летящий булыжник зафиксирован в августе 15 г. Размер и расстояние точно не известны. Вероятно, сорвало с поверхности и он покинул комету.

Оффлайн Ultima ThuleanАвтор темы

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 2 734
  • Благодарностей: 233
  • All empires fall
    • Сообщения от Ultima Thulean
Re: Спутник кометы
« Ответ #31 : 18 Янв 2018 [19:18:49] »
что могло так разогнать скалу размером несколько метров/десятков метров? Не сублимация же?

М.б. центробежные силы?
При загнивании больших империй мелочно-диктаторская суета в центре зачастую сопровождается пренебрежением к основным проблемам и отдалённым провинциям

Lumi peittää mustan maan
Jolta kylymys on riistänyt kaiken
Pelossaan ihmisparka on tullut
Tiensä päähän sen ansaiten

Hänen silmänsä valkoiset
Enää heijastava kauhua ja vihaa
Hän on nähnyt unohdetut kasvot
Mustan jumalan kirkkauden

Оффлайн Андрей Курилов

  • *****
  • Сообщений: 7 392
  • Благодарностей: 169
  • homo homini lupus est
    • Сообщения от Андрей Курилов
Re: Спутник кометы
« Ответ #32 : 18 Янв 2018 [19:41:20] »
Спутник может быть. Например у Ч-Г их даже два. Именно вращающихся по орбите вокруг кометы. Весьма небольших только. Считанные метры в диаметре.

Не совсем понятно, откуда такая информация. В июне 15 по результатам исследования спутников размером больше 6 м на расстоянии до 20 км и больше 1 м на расстоянии 20-110 км от ядра не обнаружено. Тот летящий булыжник зафиксирован в августе 15 г. Размер и расстояние точно не известны. Вероятно, сорвало с поверхности и он покинул комету.
Где-то на форуме UMSF видел инфу о естественных спутниках кометы Ч-Г.

Оффлайн Андрей Курилов

  • *****
  • Сообщений: 7 392
  • Благодарностей: 169
  • homo homini lupus est
    • Сообщения от Андрей Курилов
Re: Спутник кометы
« Ответ #33 : 18 Янв 2018 [19:44:40] »
http://www.unmannedspaceflight.com/index.php?showtopic=8130


http://www.unmannedspaceflight.com/index.php?s=&showtopic=8130&view=findpost&p=228720
Цитата
At the end, it switches briefly to a frame that shows the positions, in every frame I could detect them, of 27 floaters/moonlets that I noticed in a search of the frames, overlaid on an average of all 30 frames, aligned to stars.
27 лунеток насчитали, вряд ли все из них переживут хотя бы один виток вокруг Солнца
« Последнее редактирование: 18 Янв 2018 [20:14:33] от Андрей Курилов »

Оффлайн Ultima ThuleanАвтор темы

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 2 734
  • Благодарностей: 233
  • All empires fall
    • Сообщения от Ultima Thulean
Re: Спутник кометы
« Ответ #34 : 18 Янв 2018 [20:34:42] »
А floaters, как я понимаю, это не настоящие спутники, вращающиеся вокруг главного ядра по орбитам; а просто летящие параллельными курсами?
При загнивании больших империй мелочно-диктаторская суета в центре зачастую сопровождается пренебрежением к основным проблемам и отдалённым провинциям

Lumi peittää mustan maan
Jolta kylymys on riistänyt kaiken
Pelossaan ihmisparka on tullut
Tiensä päähän sen ansaiten

Hänen silmänsä valkoiset
Enää heijastava kauhua ja vihaa
Hän on nähnyt unohdetut kasvot
Mustan jumalan kirkkauden

Оффлайн Андрей Курилов

  • *****
  • Сообщений: 7 392
  • Благодарностей: 169
  • homo homini lupus est
    • Сообщения от Андрей Курилов
Re: Спутник кометы
« Ответ #35 : 18 Янв 2018 [21:13:07] »
А кто ж их знает. Вблизи кометного ядра летящие параллельными курсами могут оказаться спутниками. У некоторых виден изгиб траектории.

Онлайн Toth

  • *****
  • Сообщений: 2 581
  • Благодарностей: 174
    • Сообщения от Toth
Re: Спутник кометы
« Ответ #36 : 18 Янв 2018 [21:41:25] »
Для кометы Чурюмова - Герасименко вторая космическая на расстоянии 2 км от центра ~ 1 м/сек.
И к тому же гравитационное поле кривое. Даже если посадить на орбиту что-то с такой ювелирной точностью, долго не продержится.

Оффлайн Андрей Курилов

  • *****
  • Сообщений: 7 392
  • Благодарностей: 169
  • homo homini lupus est
    • Сообщения от Андрей Курилов
Re: Спутник кометы
« Ответ #37 : 18 Янв 2018 [22:46:53] »
Были спекуляции на тему того, что комета C/1995 O1 (Х-Б) имеет двойное неконтактное ядро.
http://aa.springer.de/papers/9349003/2300985.pdf

Кстати, как минимум одна достоверно двойная комета существует - (300163) 2006 VW139, расстояние между компонентами - 104 км, период - 135 сут

Оффлайн Ultima ThuleanАвтор темы

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 2 734
  • Благодарностей: 233
  • All empires fall
    • Сообщения от Ultima Thulean
Re: Спутник кометы
« Ответ #38 : 18 Янв 2018 [22:59:36] »
(300163) 2006 VW139 - main-belt comet, не совсем то, ну хоть так... Тогда можно считать и кентавры (Three TNOs that display complex systems belong to the Centaur class).

Были спекуляции на тему того, что комета C/1995 O1 (Х-Б) имеет двойное неконтактное ядро

Цитата
A double nucleus with two possibly bound components was
claimed to explain the photometric anisotropies in the inner coma of the
large comet C/1995 O1 Hale-Bopp based on both ground-based
(Marchis et al. 1999) and HST (Sekanina 1997) data.
However, as underlined in Noll et al. (2006), Weaver &
Lamy (1997) reported no evidence of the second companion using
the same HST dataset, showing that no final univocal conclusion
on the binary nature of the system could be derived.
При загнивании больших империй мелочно-диктаторская суета в центре зачастую сопровождается пренебрежением к основным проблемам и отдалённым провинциям

Lumi peittää mustan maan
Jolta kylymys on riistänyt kaiken
Pelossaan ihmisparka on tullut
Tiensä päähän sen ansaiten

Hänen silmänsä valkoiset
Enää heijastava kauhua ja vihaa
Hän on nähnyt unohdetut kasvot
Mustan jumalan kirkkauden

Оффлайн Андрей Курилов

  • *****
  • Сообщений: 7 392
  • Благодарностей: 169
  • homo homini lupus est
    • Сообщения от Андрей Курилов
Re: Спутник кометы
« Ответ #39 : 27 Янв 2018 [14:40:26] »
http://blogs.esa.int/rosetta/2015/01/22/giadas-dust-measurements-3-7-3-4-au/

В афелии комета Ч-Г имела гало из  частиц размером от сантиметров до метров, движущихся по замкнутым орбитам вокруг ядра кометы выше 130 км. С ростом кометной активности это гало "сдуло". Процесс, по всей видимости, периодический. У долгопериодических комет гало из спутников будет более долгоживущим.
« Последнее редактирование: 28 Янв 2018 [00:22:11] от Андрей Курилов »