Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Астрокамера + фотообъетив, положение наилучшей резкости  (Прочитано 2543 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн ma][im

  • *****
  • Сообщений: 4 884
  • Благодарностей: 1397
  • Награды Неоднократный победитель конкурса астрофото
    • Сообщения от ma][im
А в камеру как резьба с шагом 1мм закрутилась в 0.75мм, не жалко резьбу?
11мм это родное кольцо с камеры ;)
(кликните для показа/скрытия)

Оффлайн ASheff

  • *****
  • Сообщений: 10 499
  • Благодарностей: 247
  • Артем
    • Сообщения от ASheff
11мм это родное кольцо с камеры ;)

А, ясно, значит 'нестыковка' по резьбе была меж кольцами.. Ну там еще куда ни шло.
- Meade Maxvision 80/480 APO
- SW HEQ5Pro belt-mod
- Canon EOS 550Da, ASI 178MC, Datyson T7M
- MC Helios 44M-6, MC Юпитер-37А,Canon 70-200/4

Оффлайн Grue

  • ***
  • Сообщений: 203
  • Благодарностей: 29
    • Сообщения от Grue
Вредно - как оговорили выше, для объективов, у которых ИЗМЕНЯЮТСЯ взаимные расстояния между оптическими элементами при фокусировке на разные расстояния до объекта - тем, что оптическая система оказывается не в оптимальной конфигурации с точки зрения взаимного расположения оптических элементов для выбранного расстояния до объекта (в нашем случае - бесконечность). Она, конечно, построит нечто похожее на "точку" в фокальной плоскости, но с ОЧЕНЬ большой вероятностью на оси размер "точки" будет выше, чем для "рассчитанной и оптимизированной конфигурации элементов при фокусировке на бесконечность", может полезть сферичка (синие ореолы и проч). Вне оси тоже может быть всё что угодно...

Сейчас посмотрел на свой Самьянг 135. При фокусировке движется весь линзоблок, но расстояния между элементами меняются.

 :facepalm: :facepalm: :facepalm:

Я месяца три и кучу денег убил в этом году на выяснение, почему картинка испортилась. Сначала грешил на падение объектива, потом на гнутый переходник Canon - T2.
Сейчас чётко понимаю, что проблемы начались, когда выкинул из тракта удлинительное кольцо (его постоянно клинило) и уменьшил отрезок на 6 мм.
В итоге решил проблему сменой переходника на китайский. Сейчас замерил отрезок, получилось 43 мм. при расчётных 44.
Теперь всё ясно.

Спасибо. Жаль, что не знал этого полгода назад.

Оффлайн Грехов Михаил

  • *****
  • Сообщений: 31 826
  • Благодарностей: 816
  • Вон с форума мракобесие, ложь, фальшь и дебилизм!!
    • Сообщения от Грехов Михаил
Цитата
Для справки: ZWO ASI 1600 + кольцо 11мм М42 + Макрокольцо М42 длинное + объектив...
В итоге резкость соответствует фокусировочной шкале объектива (видимо набирается 45.5мм)

Юпитер 37А перемещается линзоблоком целиком. То есть подгонять задний отрезок не нужно. Лишь бы чтобы на зону резкости на бесконечность вышел и хорошо.
Manfrotto 055XPROB + 808 RC4 + Fujinon 16x70 FMT-SX2. TS APO 102/714 + ES 20/100, ES 9/100, Radian 4+HEQ5Pro+ QHYIII 290M+50mm guide. 3"Flat+QHYCFW3+Optolong LRGB+SHO (36mm)+QHY268M.

Оффлайн Max_KozlovАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 2 033
  • Благодарностей: 229
    • Сообщения от Max_Kozlov
Продолжим...
У цейса 135/2 при вращении кольца фокусировки ходит и задний линзблок, и передний при этом отодвигается от заднего. При положении бесконечность по шкале объектива задняя линза ближе всего к сенсору при этом передний линзблок ближе всего к заднему. При фокусировке на 1-1.5м задний линзблок уезжает от сенсора на 15мм и передний отодвигается на 7мм от заднего. Т.е. задний отрезок "не выдерживается" при фокусировке он плавает. Как быть тут?
Мы: Господи, а секс без любви это грех?
Он: Да что вы пристали к этому сексу, без любви все грех!

Оффлайн Star Hunter

  • *****
  • Сообщений: 6 299
  • Благодарностей: 1554
    • Сообщения от Star Hunter
Ставим объектив на бесконечность и фиксируем фокус, а дальше добиваемся резкости регулировкой расстояния между объективом и камерой.
« Последнее редактирование: 11 Дек 2017 [12:31:24] от The Last Man »

Оффлайн Max_KozlovАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 2 033
  • Благодарностей: 229
    • Сообщения от Max_Kozlov
Тогда вопрос про съемку бытовухи с высокой резкостью также актуален, ибо задний линзблок при этом уйдет вперед...
Мы: Господи, а секс без любви это грех?
Он: Да что вы пристали к этому сексу, без любви все грех!

Оффлайн Star Hunter

  • *****
  • Сообщений: 6 299
  • Благодарностей: 1554
    • Сообщения от Star Hunter
Делать геликоидный фокусер, смещать объектив всем блоком относительно матрицы)  а если серьезно, то по поводу бытовухи я вообще не парился и снимал как есть. Астро - другое дело, звезды не прощают.

Оффлайн ASheff

  • *****
  • Сообщений: 10 499
  • Благодарностей: 247
  • Артем
    • Сообщения от ASheff
Т.е. задний отрезок "не выдерживается" при фокусировке он плавает. Как быть тут?

Не, все выдерживается. Если линзы ходят не вместе в объективе, то просто надо повторить то, что происходит при креплении к фотоаппарату - выдержать рабочий отрезок 44мм от посадочной плоскости байонета до матрицы. Ну а дальше просто посчитать длину необходимого переходника.
- Meade Maxvision 80/480 APO
- SW HEQ5Pro belt-mod
- Canon EOS 550Da, ASI 178MC, Datyson T7M
- MC Helios 44M-6, MC Юпитер-37А,Canon 70-200/4

Оффлайн Ihtamnet II

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 3 020
  • Благодарностей: 144
    • Сообщения от Ihtamnet II
Читаю и удивляюсь - откуда у людей вообще могла возникнуть мысль, что можно просто пришпандорить любой объектив к камере, проигнорировав строгое соблюдение заднего отрезка? Разве это не очевидное требование оптики?  ^-^
Дурака учить - только портить.  (с) народная мудрость.

Оффлайн Grue

  • ***
  • Сообщений: 203
  • Благодарностей: 29
    • Сообщения от Grue
Разве это не очевидное требование оптики?  ^-^
Ранил. И подписью добил :)

С обывательской точки зрения не такое уж очевидное и, как тут писали, зависит от конструкции объектива.
Матчасть надо учить, конечно.

Оффлайн NGC6720 (VFP)

  • ***
  • Забанен!
  • Сообщений: 151
  • Благодарностей: 11
  • Виктор Радченко 55°01'51"N, 73°16'06"E
    • Сообщения от NGC6720 (VFP)
Читаю и удивляюсь - откуда у людей вообще могла возникнуть мысль, что можно просто пришпандорить любой объектив к камере, проигнорировав строгое соблюдение заднего отрезка?

Не заднего, а рабочего.

Если мало собственных заблуждений, можно расширить их мнениями экспертов.

Оффлайн Юрий Торопин

  • *****
  • Сообщений: 4 360
  • Благодарностей: 322
  • хочу в Намибию, Майданак, далее - везде :)
    • Skype - yuriy.toropin
    • Сообщения от Юрий Торопин
Тогда вопрос про съемку бытовухи с высокой резкостью также актуален, ибо задний линзблок при этом уйдет вперед...
Если выдерживать задний (или рабочий, кому что удобнее, хотя обычно выдерживание заднего означает и выдерживание рабочего, и наоборот) то при любом расстоянии до объекта съёмки (бытовуха) резкость будет максимально близка к наилучшей.
Возможно, на каких-то расстояниях угловое разрешение будет несколько меньше, чем при других, зависит от того, как оптимизировали расчёт.
Вопрос, заданный выше, не актуален. Конструкторы должны были об этом максимально позаботиться. Опять же, в пределах своих целей при проектировании и возможности сквозной оптимизации для разных расстояний до объекта съёмки.

Оффлайн 4D

  • *****
  • Сообщений: 4 502
  • Благодарностей: 273
  • Skywatcher 1501PHEQ5+ЗРТ-460М + Canon 450Da + Iris
    • Skype - excentrisitet0.017
    • Сообщения от 4D
Нужно. Тут на форуме у кого-то на Самъянге 135/2.0 кривые звезды выходили из-за несовпадения рабочего отрезка.
У меня тоже такое было, причём на гораздо более скромных фокусах.
Был 400D с объективом Sigma 18-200. Рисовал звёзды не сказать, что шикарно, но сносно. Лёгкий хроматизм также присутствовал. На коротком и на длинном фокусах метка бесконечности совпадала с и наилучшей фокусировкой.
Купил переделанный 450Da, где, видимо было не соблюдено положение матрицы после переделки. А возможно сказалась разная толщина стёкол. Тут уже сложно сказать, но один и тот же объектив рисовал бесконечность в одном случае там, где и положено, а в другом — в районе трёх-пяти метров согласно шкале. При этом имеющийся хроматизм вырос почти вдвое.
Решилось относом камеры в сервис и описанием проблемы, что объектив рисует как нужно — отъюстируйте матрицу. После этого всё стало как и на тушке четырёхсотого. Так что рабочий отрезок важен.
Хотя вопрос уже можно считать решённым из дискуссии выше.
Во имя апертуры и светосилы и фокусного расстояния.

Мои фотографии   Мой ЖЖ с ЗАТМЕНИЕМ 2015!!!

Оффлайн Star Hunter

  • *****
  • Сообщений: 6 299
  • Благодарностей: 1554
    • Сообщения от Star Hunter
Нужно. Тут на форуме у кого-то на Самъянге 135/2.0 кривые звезды выходили из-за несовпадения рабочего отрезка.
Обьективы для астрофото.
Вот, собственно, то сообщение.

Оффлайн Grue

  • ***
  • Сообщений: 203
  • Благодарностей: 29
    • Сообщения от Grue
Нарыл собственные кадры с Samyang 135.
Углы небольшого сенсора с кропом 2.0 (QHY163). Справа нормальный отрезок, слева недобор 6 мм.