Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Астрокамера + фотообъетив, положение наилучшей резкости  (Прочитано 2542 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Max_KozlovАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 2 032
  • Благодарностей: 229
    • Сообщения от Max_Kozlov
Сочленяю астрокамеру фф и фотообъектив 135/2 с байонетом кэнон. Точка фокуса бесконечности из-за малого заднего отрезка получилась в районе 3х метров по фокусировочной шкале объектива.
Тут я задумался, нужно ли подгонять более длинными задними адаптерами точку фокуса бесконечности как на объективе. Может у объектива при проектировании закладывается что он наиболее резок при съемке на 5м или на 10м, или у него резкость не зависит от положения кольца фокусировки? Хотя у моего 135/2 нос выезжает сильно при фокусировке. Т.е положение переднего линзблока меняется в зависимости от расстояния до объекта съемки.
Какие у кого есть познания и мнения в этой области?
Мы: Господи, а секс без любви это грех?
Он: Да что вы пристали к этому сексу, без любви все грех!

Оффлайн Star Hunter

  • *****
  • Сообщений: 6 299
  • Благодарностей: 1554
    • Сообщения от Star Hunter
Нужно. Тут на форуме у кого-то на Самъянге 135/2.0 кривые звезды выходили из-за несовпадения рабочего отрезка.

Оффлайн ASheff

  • *****
  • Сообщений: 10 499
  • Благодарностей: 247
  • Артем
    • Сообщения от ASheff
О, интересный вопрос, тоже интересовал.

Для Юпитера-37 тоже получается надо будет выдержать 45мм?
И на сколько будет критичным, скажем, 40мм. Или 35?
- Meade Maxvision 80/480 APO
- SW HEQ5Pro belt-mod
- Canon EOS 550Da, ASI 178MC, Datyson T7M
- MC Helios 44M-6, MC Юпитер-37А,Canon 70-200/4

Оффлайн Max_KozlovАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 2 032
  • Благодарностей: 229
    • Сообщения от Max_Kozlov
Странно тогда, ведь бытовуху то снимают не на бесконечности?
Мы: Господи, а секс без любви это грех?
Он: Да что вы пристали к этому сексу, без любви все грех!

Оффлайн ASheff

  • *****
  • Сообщений: 10 499
  • Благодарностей: 247
  • Артем
    • Сообщения от ASheff
Странно тогда, ведь бытовуху то снимают не на бесконечности?

Ну так там же задний отрезок всегда выдержан.
- Meade Maxvision 80/480 APO
- SW HEQ5Pro belt-mod
- Canon EOS 550Da, ASI 178MC, Datyson T7M
- MC Helios 44M-6, MC Юпитер-37А,Canon 70-200/4

Оффлайн Max_KozlovАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 2 032
  • Благодарностей: 229
    • Сообщения от Max_Kozlov
От оно что Михалыч...
Задумался.
Мы: Господи, а секс без любви это грех?
Он: Да что вы пристали к этому сексу, без любви все грех!

Оффлайн ASheff

  • *****
  • Сообщений: 10 499
  • Благодарностей: 247
  • Артем
    • Сообщения от ASheff
Я так понимаю, если провести некую аналогию с рефрактором: просто рефрактор - там как бы точка фокуса одна, без вариантов. Но если мы на него нацепим флеттнер - нужно выдержать отрезок от последней линзы флеттнера до матрицы, а потом уже фокус настраиваем. Видимо для объектива та же ситуация.
- Meade Maxvision 80/480 APO
- SW HEQ5Pro belt-mod
- Canon EOS 550Da, ASI 178MC, Datyson T7M
- MC Helios 44M-6, MC Юпитер-37А,Canon 70-200/4

Оффлайн Max_KozlovАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 2 032
  • Благодарностей: 229
    • Сообщения от Max_Kozlov
Ну видимо так, значит буду резать адаптеры
Мы: Господи, а секс без любви это грех?
Он: Да что вы пристали к этому сексу, без любви все грех!

Оффлайн Star Hunter

  • *****
  • Сообщений: 6 299
  • Благодарностей: 1554
    • Сообщения от Star Hunter
О, интересный вопрос, тоже интересовал.

Для Юпитера-37 тоже получается надо будет выдержать 45мм?
И на сколько будет критичным, скажем, 40мм. Или 35?
для юпитера не надо, у него все линзы смещаются при фокусировке.

Оффлайн ASheff

  • *****
  • Сообщений: 10 499
  • Благодарностей: 247
  • Артем
    • Сообщения от ASheff
для юпитера не надо, у него все линзы смещаются при фокусировке.

Хм.. действительно :)
Тогда да - тут смысла нет точно выдерживать отрезок, лишь бы бесконечность была..
- Meade Maxvision 80/480 APO
- SW HEQ5Pro belt-mod
- Canon EOS 550Da, ASI 178MC, Datyson T7M
- MC Helios 44M-6, MC Юпитер-37А,Canon 70-200/4

Оффлайн Юрий Торопин

  • *****
  • Сообщений: 4 360
  • Благодарностей: 322
  • хочу в Намибию, Майданак, далее - везде :)
    • Skype - yuriy.toropin
    • Сообщения от Юрий Торопин
Парни, выдерживать задний отрезок НАДО для любого объектива.
Понятно, что непопадание в +/-0,1 мм, скорее всего, окажется некритичным, но не попадать на несколько миллиметров уже вредно.

Оффлайн Genrix Selevich

  • *****
  • Сообщений: 829
  • Благодарностей: 375
  • Мне нравится этот форум!
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от Genrix Selevich
О, интересный вопрос, тоже интересовал.

Для Юпитера-37 тоже получается надо будет выдержать 45мм?
И на сколько будет критичным, скажем, 40мм. Или 35?
Рабочий отрезок для объектива Юпитер 37 если мне память не изменяет, состоит 45,5 мм.
Newton 350mm.f/4.2+CCD ML09000+ASA 0.95*

Оффлайн Max_KozlovАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 2 032
  • Благодарностей: 229
    • Сообщения от Max_Kozlov
Парни, выдерживать задний отрезок НАДО для любого объектива.
Понятно, что непопадание в +/-0,1 мм, скорее всего, окажется некритичным, но не попадать на несколько миллиметров уже вредно.
Юра, чем вредно? А то я всю прошлую Шаджатмазную сессию снимал на бесконечность = 10м на цейсе 135/2.
Мы: Господи, а секс без любви это грех?
Он: Да что вы пристали к этому сексу, без любви все грех!

Оффлайн ASheff

  • *****
  • Сообщений: 10 499
  • Благодарностей: 247
  • Артем
    • Сообщения от ASheff
Рабочий отрезок для объектива Юпитер 37 если мне память не изменяет, состоит 45,5 мм.

Ну это да, как и для всех объективов с байонетом М42.
Но как сказал Руслан (и я потом сам поглядел), там весь линзоблок полностью двигается, так что особого смысла выдерживать отрезок нет для него.
- Meade Maxvision 80/480 APO
- SW HEQ5Pro belt-mod
- Canon EOS 550Da, ASI 178MC, Datyson T7M
- MC Helios 44M-6, MC Юпитер-37А,Canon 70-200/4

Оффлайн Юрий Торопин

  • *****
  • Сообщений: 4 360
  • Благодарностей: 322
  • хочу в Намибию, Майданак, далее - везде :)
    • Skype - yuriy.toropin
    • Сообщения от Юрий Торопин
Но как сказал Руслан (и я потом сам поглядел), там весь линзоблок полностью двигается, так что особого смысла выдерживать отрезок нет для него.
Если двигается ВЕСЬ блок линз, и при этом не изменяются взаимные расстояния между оптическими элементами, то да, если удалось сфокусироваться, то не важно, что там на шкале расстояний.

Парни, выдерживать задний отрезок НАДО для любого объектива.
Понятно, что непопадание в +/-0,1 мм, скорее всего, окажется некритичным, но не попадать на несколько миллиметров уже вредно.
Юра, чем вредно? А то я всю прошлую Шаджатмазную сессию снимал на бесконечность = 10м на цейсе 135/2.
бесконечность = 10 метров, скорее всего, и попадает в озвученную погрешность +/-0,1 мм.
Вредно - как оговорили выше, для объективов, у которых ИЗМЕНЯЮТСЯ взаимные расстояния между оптическими элементами при фокусировке на разные расстояния до объекта - тем, что оптическая система оказывается не в оптимальной конфигурации с точки зрения взаимного расположения оптических элементов для выбранного расстояния до объекта (в нашем случае - бесконечность). Она, конечно, построит нечто похожее на "точку" в фокальной плоскости, но с ОЧЕНЬ большой вероятностью на оси размер "точки" будет выше, чем для "рассчитанной и оптимизированной конфигурации элементов при фокусировке на бесконечность", может полезть сферичка (синие ореолы и проч). Вне оси тоже может быть всё что угодно...

Оффлайн Старый

  • *****
  • Сообщений: 3 672
  • Благодарностей: 568
  • Хроматизм как заначка,мешает не он, а знания о нём
    • Сообщения от Старый

Оффлайн Palomar

  • *****
  • Сообщений: 569
  • Благодарностей: 61
    • Skype - live:astromechanicsgroup
    • Сообщения от Palomar
    • ASTROMECHANICS
Поддерживаю про задний отрезок! Поставил года 3 назад 200 f2/8 на SBIG8300 и заказал Сатурну переходник такой, чтобы просто фокусировался. В итоге резкость достигалась на середине шкалы. Звезды по краям - тихий ужас, даже на f/4. Хотя с тушкой кэнона все хорошо и на открытой. Греша на заклон сенсора, чего только не перепробовал, мастерил всякие подкладки, юстировочные механизмы и прочее. Пока не подсказали мне всего лишь нормально согласовать задний отрезок. Выточил новый переходник и все встало на свои места, звезды точками по углам. А ведь у этого объектива как раз сзади отдельно оптический блок перемещается, что подтверждает написанное Юрием выше.
Разработка оборудования для любительской астрономии
Light Pollution Meter PRO - измерение засветки ночного неба
ASCOM Canon Lens Controller - управление фокусом и диафрагмой объективов Canon EF/EF-S

Оффлайн МаксимКа

  • *****
  • Сообщений: 1 383
  • Благодарностей: 88
  • Моя обсерватория - моя крепость!
    • Сообщения от МаксимКа
На зумах это очень критично. А вот фиксы бывают очень разные, особенно теле-. Достаточно просто посмотреть, что происходит с блоком при перефокусировке, если двигается весь, то вообще нет проблем. Так, например, в Цейсовских Триотарах. для телеобъективов даже пара мм может быть не шибко критична. Я пользовал Цейсовский Биометар при схожей проблеме - он давал при несовпадении весьма заметную радиальную потяжку на краях кадра. После установки заднего отрезка с точностью гдето 0,5 стало по всему полю юзабельно.
Хобби - поделки из металла, включая обсерватории :)

Оффлайн nevacad

  • *****
  • Сообщений: 1 295
  • Благодарностей: 544
  • Молчи, грусть!
    • DeepSkyHosting: id338
    • Сообщения от nevacad
Для справки: ZWO ASI 1600 + кольцо 11мм М42 + Макрокольцо М42 длинное + объектив...
В итоге резкость соответствует фокусировочной шкале объектива (видимо набирается 45.5мм)
2/58; 3,5/135; 5,9/388; 4/1000; 11/2800; AZ-EQ6

Оффлайн ASheff

  • *****
  • Сообщений: 10 499
  • Благодарностей: 247
  • Артем
    • Сообщения от ASheff
ZWO ASI 1600 + кольцо 11мм М42

А в камеру как резьба с шагом 1мм закрутилась в 0.75мм, не жалко резьбу? :)
- Meade Maxvision 80/480 APO
- SW HEQ5Pro belt-mod
- Canon EOS 550Da, ASI 178MC, Datyson T7M
- MC Helios 44M-6, MC Юпитер-37А,Canon 70-200/4