Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Смерть идей Комарницкого или быстрее скорости света на коте Шредингера  (Прочитано 7296 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн alexann

  • *****
  • Сообщений: 2 486
  • Благодарностей: 209
    • Сообщения от alexann
В своё время люди доказывали, что камни не могут падать с неба.
Потом утверждали, что человек никогда не сможет узнать состава звёзд...
Потом считали, что города будут завалены навозом, который некуда будет девать...
Цитата: Случайный гость от Сегодня в 07:08:33
Астрофизик Борис Штерн взялся за тему, которая ему совершенно не по силам.
А какому-то форумному мимокрокодилу, безусловно, по силам оценить квалификацию действующего специалиста. Синдром Даннинга-Крюгера такой синдром...
В старых книгах по электронике можно встретить обоснования о невозможности создания конденсатора на 1 фараду, потому что для этого нужна площадь его обкладок больше чем у поверхности Земли. Звучало убедительно, писали профильные специалисты. Сегодня конденсаторы емкостью в тысячи фарад (ионисторы) продаются в магазинах.


22"/4.5, ТАЛ-250К, NEQ6 Pro, Canon EOS 6D

Онлайн Rattus

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 13 680
  • Благодарностей: 515
  • Души прекрасные порывы!
    • Сообщения от Rattus
В старых книгах по электронике можно встретить обоснования о невозможности создания конденсатора на 1 фараду, потому что для этого нужна площадь его обкладок больше чем у поверхности Земли. Звучало убедительно, писали профильные специалисты. Сегодня конденсаторы емкостью в тысячи фарад (ионисторы) продаются в магазинах.
В старых книгах по зоологии крокодилов и динозавров относили к пресмыкающимся отдельно от птиц. Теперь группу "пресмыкающиеся" вообще практически упразднили, а крокодилы сегодня вместе с птицами относятся к архозаврам, далеко от змей, ящериц и черепах. Вот только более летающими и пернатыми они от этого не стали. Также как и ионисторы - истинными конденсаторами (иначе для них не было бы нужды выдумывать отдельное слово).
Всякий флудер в ВЖР да опасно ходит. Толковый же принесёт пруфлинк.

Ннапыльн%х тpапинкахъ далиокихъ плонеттъ астануцца нашшы погадкиъ! (ЙожЪ, SKL)
Скоро у людей закончится космос. (П.Лемтыбож - "Теоремы Пафнуция")
Я брала города, я стану - еда! (Серебряная Свадьба - "Пищевая цепочка")
Уранизация естественным образом снижает численность человечества (Вика Воробьёва, ВЖР, 30.10.2012)

Nucleosome

  • Гость
Отсутствие видимости сверхсветовых явлений проистекает исключительно по вине нашей математики, которая начинает отказывать по мере приближения к скорости света, упираясь в сингулярности.
а ничего, что в экспериментах, в частности на ускорителях всё происходит так, как описывают модели?
потому что для этого нужна площадь его обкладок больше чем у поверхности Земли.
где это вы такое видели? не помню сейчас уже формулы расчёта площади, ну и всё зависит от того, что там между обкладками.
далеко от змей, ящериц и черепах
змеи и ящерицы там не так уже далеко - они хоть и другая ветвь, но всё равно диапсид, а вот черепахи - вообще нечто не от мира сего так сказать - анапсиды - страшно подумать! правда, согласно например вот этому дереву:
http://tolweb.org/Amniota/14990
мы ещё дальше, но кто их знает этих анапсид - утратили они височные ямы или никогда не имели - приходилось читать и то и другое. мы правда имеем и амфибийные черты (кожные железы, может даже мелкие яйца, но не уверен в этом) а ещё иногда как "сосем других" считают всяких ихтеозавров и плезиозавров (то есть завры- уже сомнительно), вообще классическая классификация наземных Позвоночных (восходящая аж чуть не к Святому писанию) она жутко шкурная - перья - птица, чешуя - рептилия, шерсть - млекопитающие. а если ничего из этого - амфибия (они тут вообще конечно в стороне, тем не менее вслед за Линеем или кто там ещё, рептилий и афибий как хладнокровных четвероногих вместе изучат герпетологи - я как-то спрашивал у них - а какая связь? они отвечают - ну так повелось) однако отвлеклись...

Оффлайн Случайный гость

  • *****
  • Сообщений: 618
  • Благодарностей: 21
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Случайный гость
а ничего, что в экспериментах, в частности на ускорителях всё происходит так, как описывают модели?
На ускорителях до сих пор не ускоряли ничего кроме квантовых объектов - протонов или, в лучшем случае, атомных ядер. Вот когда дело дойдёт до макроскопических тел (хотя бы пылинок) - тогда и посмотрим, будет ли с ними происходить то, что описывает модель.

Nucleosome

  • Гость
На ускорителях до сих пор не ускоряли ничего кроме квантовых объектов - протонов или, в лучшем случае, атомных ядер.
а какая разница??? также они там находятся в пучках удерживаемых магнитным полем, а это уже не отдельные атомные ядра
тогда и посмотрим
а потом потребуете что? слонов ускорять?

Оффлайн Кремальера

  • *****
  • Сообщений: 10 741
  • Благодарностей: 475
    • Сообщения от Кремальера
По всей видимости в ВЖР остались уж совсем эстетствующие декаденты.Тему переименуйте-лишенцы,блин. :(
Fix me up with your sweet dose,
Now I'm feelin' like a ghost..(с)

Оффлайн Kaiserfrogling

  • *****
  • Сообщений: 1 711
  • Благодарностей: 54
  • GrimGermanishGenius
    • Сообщения от Kaiserfrogling
а ничего, что в экспериментах, в частности на ускорителях всё происходит так, как описывают модели?
Проблема не в ускорителях, проблема в том что модели Планка Ньютона и Эйнштейна наотрез отказываются дружить между собой
Ряд ученых считает что у этой недружбы есть некая единая причина и с ее нахождением наконец будет создана  Теория Всего
Также ряд ученых считает что многие странности моделей Планка и Эйнштейна можно объяснить если принять что у них как и у модели Ньютона есть верхняя и нижняя граница применимости  и есть что то ниже Планка и выше Эйнштейна
Но повторюсь - пока что это лишь гипотезы призванные дать ответы на те вопросы на котрые не могут ответить Планк и Эйнштейн   

Мне приснился сон - в огромном зале
Голос высоко издалека:
"КАК НИЧТОЖНО ВСЕ ЧТО ВЫ ПОЗНАЛИ!
СКОЛЬКО ВАМ НЕВЕДОМО ПОКА!" (Омар Хайям)

Оффлайн bob

  • *****
  • Сообщений: 32 032
  • Благодарностей: 664
  • Carthago delenda est
    • Сообщения от bob
крокодилы сегодня вместе с птицами относятся к архозаврам, далеко от змей, ящериц и черепах.
Тот прапорщик был прав: в мечтах крокодилы летают, только низЕнько-низЕнько. :) Прямо как любители промеждузвёздных супер-пупер-драйвов, которым не нравятся лекции Бориса Штерна.

Оффлайн Случайный гость

  • *****
  • Сообщений: 618
  • Благодарностей: 21
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Случайный гость
а какая разница???
Разница в том, что воздействие элементарной частицы на окружающее пространство ничтожно, поэтому её движение не отличается от того, что описывает модель. А у макроскопического тела могут быть отличия.
а потом потребуете что? слонов ускорять?
Можно будет строить сверхсветовой звездолёт. Или телепортатор.

Оффлайн OratorFree

  • *****
  • Сообщений: 3 996
  • Благодарностей: 117
  • Кто ищет, вынужден блуждать. И.В.Гёте
    • Сообщения от OratorFree
Разница в том, что воздействие элементарной частицы на окружающее пространство ничтожно, поэтому её движение не отличается от того, что описывает модель. А у макроскопического тела могут быть отличия.
А может вы и правы.

Только гарантии, что отличия будут именно в сторону "хотелок" нет никакой. Раз воздействие макроскопических тел "на окружающее пространство" в 1020 раз больше, то и разогнать его труднее. Т.е. вполне может бы, что предел не скорость света, а скажем его треть, например.   :)


В действительности все совершенно иначе, чем на самом деле.(c) Антуан де Сент-Экзюпери

Оффлайн zeon111

  • *****
  • Сообщений: 721
  • Благодарностей: 43
    • Сообщения от zeon111
по вине нашей математики, которая начинает отказывать по мере приближения к скорости света
нужны какие-то особые поправки в математические операции (сложение, вычитание и т. д.)
:facepalm: Ну вот уже и математика у кого-то виновата. Может кому-то нужно открыть учебники по физике старших классов и почитать про теорию относительности. Математика там вовсе не "отказывает".
Можно будет строить сверхсветовой звездолёт. Или телепортатор.
  :facepalm: :facepalm:;D :P
Телескоп Celestron Advanced GT 9,25

Оффлайн Forest

  • *****
  • Сообщений: 5 228
  • Благодарностей: 168
  • Мир вашему дому
    • Сообщения от Forest
Цитата
Цитата: Rattus от 09.12.2017 [11:26:08]

    далеко от змей, ящериц и черепах

змеи и ящерицы там не так уже далеко - они хоть и другая ветвь, но всё равно диапсид, а вот черепахи - вообще нечто не от мира сего так сказать - анапсиды - страшно подумать! правда, согласно например вот этому дереву:
http://tolweb.org/Amniota/14990
мы ещё дальше, но кто их знает этих анапсид - утратили они височные ямы или никогда не имели - приходилось читать и то и другое. мы правда имеем и амфибийные черты (кожные железы, может даже мелкие яйца, но не уверен в этом) а ещё иногда как "сосем других" считают всяких ихтеозавров и плезиозавров (то есть завры- уже сомнительно), вообще классическая классификация наземных Позвоночных (восходящая аж чуть не к Святому писанию) она жутко шкурная - перья - птица, чешуя - рептилия, шерсть - млекопитающие. а если ничего из этого - амфибия (они тут вообще конечно в стороне, тем не менее вслед за Линеем или кто там ещё, рептилий и афибий как хладнокровных четвероногих вместе изучат герпетологи - я как-то спрашивал у них - а какая связь? они отвечают - ну так повелось) однако отвлеклись...
"а вы ,друзья, как не садитесь все ж в музыканты не годитесь" (с)
Вся наша зоология энд биология уткнулась в предел своего развития из за накопленных годами заблуждений :P
Ничего интересного. Ничего перспективного. Человек -всему голова и усе тута)

Цитата
Цитата: Forest от 08.12.2017 [22:56:54]

    Т.е. народ у нас за "невероятное будущее" чем за "стабильное настоящее"..

От этого есть хорошее лекарство. Сергей Пантелеевич Мавроди им очень искусно умел пользовать поциентов.
Вы путаете заложенную  программу на изучение мира  и эволюцию  у пернататых  с проблемами социума  у муравьев :D
« Последнее редактирование: 11 Дек 2017 [12:36:18] от Forest »
www.uraniya.net
-Образование-это инвестиция ,а не услуга. Потому что самое дорогое что есть на свете-это глупость.
-Наукой нельзя управлять,потому что невозможно управлять мыслью.
-Всем читать: "Псевдонаука" Леонида Подымова

Оффлайн Forest

  • *****
  • Сообщений: 5 228
  • Благодарностей: 168
  • Мир вашему дому
    • Сообщения от Forest
а ничего, что в экспериментах, в частности на ускорителях всё происходит так, как описывают модели?
Проблема не в ускорителях, проблема в том что модели Планка Ньютона и Эйнштейна наотрез отказываются дружить между собой
Ряд ученых считает что у этой недружбы есть некая единая причина и с ее нахождением наконец будет создана  Теория Всего
Также ряд ученых считает что многие странности моделей Планка и Эйнштейна можно объяснить если принять что у них как и у модели Ньютона есть верхняя и нижняя граница применимости  и есть что то ниже Планка и выше Эйнштейна
Но повторюсь - пока что это лишь гипотезы призванные дать ответы на те вопросы на котрые не могут ответить Планк и Эйнштейн   
Постоянная Планка и постоянная скорость света-до конца точно не интерпретированные характеристики. Поэтому то  в математике мы часто  выходим на некие постоянное число в формулах- аля константы.
 В мире ,где хозяйничает энтропия- априори не может быть ничего постоянного....
www.uraniya.net
-Образование-это инвестиция ,а не услуга. Потому что самое дорогое что есть на свете-это глупость.
-Наукой нельзя управлять,потому что невозможно управлять мыслью.
-Всем читать: "Псевдонаука" Леонида Подымова

Оффлайн zeon111

  • *****
  • Сообщений: 721
  • Благодарностей: 43
    • Сообщения от zeon111
постоянная скорость света-до конца точно не интерпретированные характеристики.
Скорость света равна ТОЧНО - 299 792 458 м/с ни нанометрм больше ни нанометром меньше.
Телескоп Celestron Advanced GT 9,25

Оффлайн Forest

  • *****
  • Сообщений: 5 228
  • Благодарностей: 168
  • Мир вашему дому
    • Сообщения от Forest
постоянная скорость света-до конца точно не интерпретированные характеристики.
Скорость света равна ТОЧНО - 299 792 458 м/с ни нанометрм больше ни нанометром меньше.
Конечно это так. Без сарказма.
Но вот что такое метр и секунда..-вещи притянутые с потолка.  Поэтому то и цифра ваша эта-тоже с потолка. Пока можно сказать только:
1. Скорость света оооочень маленькая в масштабах вселенной. Практически никакая.
2. Она постоянна.
3. Интерпритация параметра  и число параметра   практически не связанные между собой вещи.

Меня всегда умилял тот факт что свет любой звезды идущей в глаз я могу спокойно перекрыть пальцем руки и я звезду не буду видеть. Тогда без пальца свет звезды спокойно проходит сотни и тысячи световых лет прежде чем попасть в глаз? Значит на его пути нет того количества "помех" что дает маааленький пальчик??) 
Или другое например:
С любой точки Земли в любое время года мы видим одни и те же звезды (согласно полушарию пребывания). Значит что Земля находится одновременно в неком непрерывающемся ни на миллиметр "молоке" этого лучистого света звезд со всех направлений.  А если это "молоко"-то это похоже на некую "материю" обволакивающее нашу Землю ( и видимо все вокруг во вселенной). Этакая фотонная разнонаправленная "каша" .  А если еще взять и радиодиапазон или гамма-всплески, то это уже будет "каша с перловкой"??) 
Так может и нет никакого "вакуума" то?
« Последнее редактирование: 11 Дек 2017 [15:09:20] от Forest »
www.uraniya.net
-Образование-это инвестиция ,а не услуга. Потому что самое дорогое что есть на свете-это глупость.
-Наукой нельзя управлять,потому что невозможно управлять мыслью.
-Всем читать: "Псевдонаука" Леонида Подымова

Оффлайн OratorFree

  • *****
  • Сообщений: 3 996
  • Благодарностей: 117
  • Кто ищет, вынужден блуждать. И.В.Гёте
    • Сообщения от OratorFree
Но вот что такое метр и секунда..-вещи притянутые с потолка.
Это уже давно не так.

Цитата
Секунда есть время, равное 9 192 631 770 периодам излучения, соответствующего переходу между двумя сверхтонкими уровнями основного состояния атома цезия-133.

Цитата
Метр — это длина пути, проходимого светом в вакууме за (1 / 299 792 458) секунды.
В действительности все совершенно иначе, чем на самом деле.(c) Антуан де Сент-Экзюпери

Оффлайн Forest

  • *****
  • Сообщений: 5 228
  • Благодарностей: 168
  • Мир вашему дому
    • Сообщения от Forest
Цитата
Цитировать

    Секунда есть время, равное 9 192 631 770 периодам излучения, соответствующего переходу между двумя сверхтонкими уровнями основного состояния атома цезия-133.
Знаю. Но почему Цезия, а не стронция или ванадия?

Цитата
Цитировать

    Метр — это длина пути, проходимого светом в вакууме за (1 / 299 792 458) секунды.

А тут вообще парадокс)  Как можно привязывать характеристику параметра к следствию подопытной величины зависимого параметра?))   Это все равно что сказать что длинна рельса жд пути равна скорости паровоза в 10 м\с едущего по этому рельсу  и ЭТО вставлять в формулу  уравнения рассчитывающего ..скорость паровоза))))
www.uraniya.net
-Образование-это инвестиция ,а не услуга. Потому что самое дорогое что есть на свете-это глупость.
-Наукой нельзя управлять,потому что невозможно управлять мыслью.
-Всем читать: "Псевдонаука" Леонида Подымова

Оффлайн LV46

  • *****
  • Сообщений: 7 099
  • Благодарностей: 411
    • Сообщения от LV46
Ну вот уже и математика у кого-то виновата. Может кому-то нужно открыть учебники по физике старших классов и почитать про теорию относительности.
Математика виновата в том, что теряет связь с реальной физикой. Откройте учебник по теории струн и вдумчиво оцените выражение 1+2+3+4+5..... = -1/12
http://stringworld.ru/files/Polchinski_J._String_theory._Vol._1._An_introduction_to_the_bosonic_string.pdf
стр. 44
« Последнее редактирование: 11 Дек 2017 [14:00:07] от LV46 »

Оффлайн Forest

  • *****
  • Сообщений: 5 228
  • Благодарностей: 168
  • Мир вашему дому
    • Сообщения от Forest
Ну вот уже и математика у кого-то виновата. Может кому-то нужно открыть учебники по физике старших классов и почитать про теорию относительности.
Математика виновата в том, что теряет связь с реальной физикой. Откройте учебник по теории струн и вдумчиво оцените выражение 1+2+3+4+5..... = -1/12
Тут как то прочитал книгу Олега Арсенова "Григорий Перельман и гипотеза Пуанкаре". Замечательная книга!  Мне показалось наоборот что физика как наблюдательно-эксперементальная наука   глубоко и безнадежно  отстала от математики)
www.uraniya.net
-Образование-это инвестиция ,а не услуга. Потому что самое дорогое что есть на свете-это глупость.
-Наукой нельзя управлять,потому что невозможно управлять мыслью.
-Всем читать: "Псевдонаука" Леонида Подымова

Оффлайн гравицап

  • *****
  • Сообщений: 2 651
  • Благодарностей: 33
  • У мяса птиц есть свойство полета
    • Сообщения от гравицап
А также фото и видеосъемка других миров с борта звездолета и возврат обратно к нам  возможны..   
теоретически
если разогнать камеру до почти скорости света в пределах солнечной системы, то из за сокращения расстояния она окажется рядом с чужой планетной системой и сможет сфотать и снять видео. затем затормозить и просмотреть.
все это проблемно, но энергии во вселенной на это должно хватить)))