Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Подскажите телескоп для Heq5, Nikon d750  (Прочитано 2451 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн ma][im

  • *****
  • Сообщений: 4 884
  • Благодарностей: 1398
  • Награды Неоднократный победитель конкурса астрофото
    • Сообщения от ma][im
Re: Подскажите телескоп для Heq5, Nikon d750
« Ответ #20 : 07 Дек 2017 [10:10:42] »
... тут еще вопрос (не заметил в обсуждении...) - какая монтировка будет нести астрограф?
... стационар или мобильный сетап?
Насколько я понял автор имеет в наличии heq5 и зеркалку Nikon d750. Хочет купить трубу и корректор для этого всего дела :)
Ему начали советовать дорогущие апо с 3-х дюймовыми фокусерами и корректорами.. (и это для неохлаждаемой камеры, малочувствительной к водороду)
При том что для такого апо неплохо бы иметь уже специализированную астрокамеру с охлаждением, которая будет стоить еще дороже этого апо (например ФФ zwo цветная стоит 3700 баксов).
Посему считаю вполне оправданным выбор 200/800 и корректора GPU, для монти самое то, если будут кривые углы с Nikon d750 - можно немного обрезать :)
(кликните для показа/скрытия)

Оффлайн toh@

  • *****
  • Сообщений: 4 004
  • Благодарностей: 237
    • Сообщения от toh@
Re: Подскажите телескоп для Heq5, Nikon d750
« Ответ #21 : 07 Дек 2017 [12:23:25] »
... а как по мне - так какая разница, какая оптическая схема у телескопа...
если водород снимать, так по-любому лучше на чувствительную к нему камеру, хоть через ньютон, хоть через апо...
Astro-Tech 8" f/4+Paracorr(I)+SBIG ST-8300C на NEQ6 Pro, ED-80+0,85, Orion SSAG

Оффлайн toh@

  • *****
  • Сообщений: 4 004
  • Благодарностей: 237
    • Сообщения от toh@
Re: Подскажите телескоп для Heq5, Nikon d750
« Ответ #22 : 07 Дек 2017 [12:34:53] »
... другое дело, что за одну цену если рассматривать ньютон и апо, то на выходе получим астрографы с несколько разными фокусами, соответственно, разная композиция кадра (и вместе с тем, набор композиционно привлекательных объектов)...
... возможно для более короткофокусных апо будет большее количество водородных целевых объектов, чем для более длиннофокусных ньютонов...
Astro-Tech 8" f/4+Paracorr(I)+SBIG ST-8300C на NEQ6 Pro, ED-80+0,85, Orion SSAG

Оффлайн ma][im

  • *****
  • Сообщений: 4 884
  • Благодарностей: 1398
  • Награды Неоднократный победитель конкурса астрофото
    • Сообщения от ma][im
Re: Подскажите телескоп для Heq5, Nikon d750
« Ответ #23 : 07 Дек 2017 [12:51:05] »
... возможно для более короткофокусных апо будет большее количество водородных целевых объектов, чем для более длиннофокусных ньютонов...
Что-то мне подсказывает что ТС не захочет ломать 750ку чтобы сделать ее чувствительной к водороду.
(кликните для показа/скрытия)

Оффлайн toh@

  • *****
  • Сообщений: 4 004
  • Благодарностей: 237
    • Сообщения от toh@
Re: Подскажите телескоп для Heq5, Nikon d750
« Ответ #24 : 07 Дек 2017 [13:05:04] »
но тут то сам владелец пусть решает, ломать/ не ломать/ менять на астрокамеру...
я же в целом, о самом принципиальном выборе оптической схемы астрографа, применимо к водороду... 
Astro-Tech 8" f/4+Paracorr(I)+SBIG ST-8300C на NEQ6 Pro, ED-80+0,85, Orion SSAG

Оффлайн Max_canaryskies

  • *****
  • Сообщений: 5 611
  • Благодарностей: 161
  • в командировке тел. +372 54440600 кому срочно
    • Skype - max_anderson
    • Сообщения от Max_canaryskies
    • www.astroshell.com
Re: Подскажите телескоп для Heq5, Nikon d750
« Ответ #25 : 07 Дек 2017 [13:18:05] »
При чем тут короткий фокус у АПО? 900мм это более чем достаточно, и даже больше, чем 800мм у 200/800 Ньютона.
Повезет, если монтировка сможет трубу с таким фокусом хорошо вести.
А углы обрезать не вижу смысла, надо бороться за поле.

... другое дело, что за одну цену если рассматривать ньютон и апо, то на выходе получим астрографы с несколько разными фокусами, соответственно, разная композиция кадра (и вместе с тем, набор композиционно привлекательных объектов)...
... возможно для более короткофокусных апо будет большее количество водородных целевых объектов, чем для более длиннофокусных ньютонов...

Оффлайн toh@

  • *****
  • Сообщений: 4 004
  • Благодарностей: 237
    • Сообщения от toh@
Re: Подскажите телескоп для Heq5, Nikon d750
« Ответ #26 : 07 Дек 2017 [13:29:12] »
При чем тут короткий фокус у АПО?

... другое дело, что за одну цену если рассматривать ньютон и апо, то на выходе получим астрографы с несколько разными фокусами,
если конкретнее, то апо будет либо более короткофокусным, либо с не особо фотографическим относительным...
(тут я мог проще мысль выразить - апо будет меньшей апертуры  :)  )
« Последнее редактирование: 07 Дек 2017 [13:44:05] от toh@ »
Astro-Tech 8" f/4+Paracorr(I)+SBIG ST-8300C на NEQ6 Pro, ED-80+0,85, Orion SSAG

Оффлайн ma][im

  • *****
  • Сообщений: 4 884
  • Благодарностей: 1398
  • Награды Неоднократный победитель конкурса астрофото
    • Сообщения от ma][im
Re: Подскажите телескоп для Heq5, Nikon d750
« Ответ #27 : 07 Дек 2017 [13:31:40] »
Кстати по поводу пиксельного разрешения (1" /pix) оптимальный фокус для d750 1200мм который уже имеется(или имелся) у автора :)
(кликните для показа/скрытия)

Оффлайн toh@

  • *****
  • Сообщений: 4 004
  • Благодарностей: 237
    • Сообщения от toh@
Re: Подскажите телескоп для Heq5, Nikon d750
« Ответ #28 : 07 Дек 2017 [13:35:09] »
тут, наверное, уже вопрос к владельцам ХЕК-5, как такую трубу нести в фоторежиме будет...?
(на-вскидку, великовата труба для маунта...)
ПС: а часто ли имеем такую атмосферу, чтобы реализовать это самое "оптимальное пиксельное"   :)
« Последнее редактирование: 07 Дек 2017 [13:46:29] от toh@ »
Astro-Tech 8" f/4+Paracorr(I)+SBIG ST-8300C на NEQ6 Pro, ED-80+0,85, Orion SSAG

Оффлайн toh@

  • *****
  • Сообщений: 4 004
  • Благодарностей: 237
    • Сообщения от toh@
Re: Подскажите телескоп для Heq5, Nikon d750
« Ответ #29 : 07 Дек 2017 [13:37:14] »
... да и светосила уже не очень...
(не то, чтобы не годиться под дип-скай фото, но для ньютона - обидная, что-ли...  :)  )
Astro-Tech 8" f/4+Paracorr(I)+SBIG ST-8300C на NEQ6 Pro, ED-80+0,85, Orion SSAG

Оффлайн toh@

  • *****
  • Сообщений: 4 004
  • Благодарностей: 237
    • Сообщения от toh@
Re: Подскажите телескоп для Heq5, Nikon d750
« Ответ #30 : 07 Дек 2017 [13:40:12] »
... к слову, ньютон 200/800, если норм. съюстированный, вполне себе сносные углы дает с паракорром на ФФ...
(пробовал с Paracorr-I (Universal), другого не было у меня...)
... на выходе - 920мм фокуса с относительным в районе 4,6...
« Последнее редактирование: 07 Дек 2017 [13:48:00] от toh@ »
Astro-Tech 8" f/4+Paracorr(I)+SBIG ST-8300C на NEQ6 Pro, ED-80+0,85, Orion SSAG

Оффлайн Max_canaryskies

  • *****
  • Сообщений: 5 611
  • Благодарностей: 161
  • в командировке тел. +372 54440600 кому срочно
    • Skype - max_anderson
    • Сообщения от Max_canaryskies
    • www.astroshell.com
Re: Подскажите телескоп для Heq5, Nikon d750
« Ответ #31 : 07 Дек 2017 [14:05:14] »
Все относительные являются фотографическими для любителей. Глупости все это.
1:7 это еще неплохо.

если конкретнее, то апо будет либо более короткофокусным, либо с не особо фотографическим относительным...
(тут я мог проще мысль выразить - апо будет меньшей апертуры  :)  )
« Последнее редактирование: 20 Дек 2017 [00:28:43] от traveller in time, Причина: оверквотинг »

Оффлайн toh@

  • *****
  • Сообщений: 4 004
  • Благодарностей: 237
    • Сообщения от toh@
Re: Подскажите телескоп для Heq5, Nikon d750
« Ответ #32 : 07 Дек 2017 [14:15:44] »
Все относительные являются фотографическими для любителей. Глупости все это.
1:7 это еще неплохо.
Да, все верно, снимать можно, не поспоришь с этим...
(иногда даже осознанно идешь на работу с меньшим относительным ради определенной задачи...)
... но, почему-то, после того, как попробовал снимать с разными объективами, душа больше лежит к светосильным (по факту - легче объект проработать на них)...
Astro-Tech 8" f/4+Paracorr(I)+SBIG ST-8300C на NEQ6 Pro, ED-80+0,85, Orion SSAG

Оффлайн ma][im

  • *****
  • Сообщений: 4 884
  • Благодарностей: 1398
  • Награды Неоднократный победитель конкурса астрофото
    • Сообщения от ma][im
Re: Подскажите телескоп для Heq5, Nikon d750
« Ответ #33 : 07 Дек 2017 [14:16:19] »
Все относительные являются фотографическими для любителей. Глупости все это.
1:7 это еще неплохо.
Только в случае темного рефрактора выдержка одиночника составит 20минут и более, а в случае быстрого ньютона 5минут, а так да можно фотографировать на все :)
« Последнее редактирование: 07 Дек 2017 [14:33:48] от ma][im »
(кликните для показа/скрытия)

Оффлайн Max_canaryskies

  • *****
  • Сообщений: 5 611
  • Благодарностей: 161
  • в командировке тел. +372 54440600 кому срочно
    • Skype - max_anderson
    • Сообщения от Max_canaryskies
    • www.astroshell.com
Re: Подскажите телескоп для Heq5, Nikon d750
« Ответ #34 : 07 Дек 2017 [14:40:03] »
Насчет выдержки верно. Зато красивая картинка по всему полю, нечувствительность к перекосам, отсутствие крестов.

Оффлайн AbsaАвтор темы

  • **
  • Сообщений: 72
  • Благодарностей: 15
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Absa
Re: Подскажите телескоп для Heq5, Nikon d750
« Ответ #35 : 07 Дек 2017 [17:40:23] »
В первую очередь хочу поблагодорить всех за помощь и советы, честно даже и не надеелся на ваши ответы.

За эти деньги лучше обратить внимание на готовые квадруплеты с относительным 4-4,5  80мм c гарантированным покрытием FF (42 мм диаметр поля) или приобрести 100-130 мм ED рефрактор с недорогим флаттенером -редьюсером  0,75-0,8.   Примерно в те же деньги  встанет и меньше гемора.
Можно пример квадруплета пожалуйста? И ЕД рефрактора
Относительно трубы 200/1200 можно переделать трубу на самодельную, но вес увеличится в разы. У 1200 парусность больше поэтому и гнется. Как вариант максимально длинный ластхвост, что бы более ровно распределить вес. Замена штатного фокусера на продвинутый двухскоростной
Самодельную? Это как? Про парусность, проблемы возникают и в безветреную погоду. Ластхвост 330мм, ставить больше? кстати вес всего телескопа с камерой до 10кг, монтировка новая, хочу поменять её на ремни.
Посему считаю вполне оправданным выбор 200/800 и корректора GPU, для монти самое то, если будут кривые углы с Nikon d750 - можно немного обрезать
Интересный вариант, но после всего прочитаного, нужен ли мне вообще этот фотик, не проще ли приобрести специальную камеру для этого дела.
Насчет выдержки верно. Зато красивая картинка по всему полю, нечувствительность к перекосам, отсутствие крестов.
В начале бы об этом никогда не задумался, сейчас начинаю понимать насколько это важно.
 
AZ-EQ6, Skywatcher Quattro 800мм ф4, ED80, Celestron 11 HD, ZWO 294мм, LRGB+Ha7nn

Оффлайн Max_canaryskies

  • *****
  • Сообщений: 5 611
  • Благодарностей: 161
  • в командировке тел. +372 54440600 кому срочно
    • Skype - max_anderson
    • Сообщения от Max_canaryskies
    • www.astroshell.com
Re: Подскажите телескоп для Heq5, Nikon d750
« Ответ #36 : 07 Дек 2017 [18:07:25] »
Должен отметить, что относительное отверстие рефрактора для фото, это не совсем то же, что у рефлектора, за счет ЦЭ (а у маленьких светосильных рефлекторов для фото оно просто по закону физики обязано быть большим), и также потерь на отражение.

Квадруплеты могут иметь проблемы с юстировкой, надо быть настороже. Как и с дешевыми редукторами.

Оффлайн art-xrom

  • *****
  • Сообщений: 6 805
  • Благодарностей: 209
  • ВАГО
    • Skype - спросите
    • Сообщения от art-xrom
Re: Подскажите телескоп для Heq5, Nikon d750
« Ответ #37 : 07 Дек 2017 [21:52:48] »
Меняете штатную трубу на самодельную с толстыми стенками. Но до этого попробуйте: выбираеть люфты на монтировке, проверить на ососность фокусер, распределяете максимально вес трубы в кольцах и пробуете. если не помогло то тогда меняйте трубу.
 
2001 sw EQ6-R
Труба Турист-5  с 1990 -
  canon 550 D nikon FG-20 (плёночный)
Объективы: юпитер 37, 21, зенитар 16/2.6
http://www.mooago.site/

Оффлайн AbsaАвтор темы

  • **
  • Сообщений: 72
  • Благодарностей: 15
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Absa
Re: Подскажите телескоп для Heq5, Nikon d750
« Ответ #38 : 08 Дек 2017 [15:37:37] »
Меняете штатную трубу на самодельную с толстыми стенками. Но до этого попробуйте: выбираеть люфты на монтировке, проверить на ососность фокусер, распределяете максимально вес трубы в кольцах и пробуете. если не помогло то тогда меняйте трубу.

Где можно найти информацию про самодельные нормальные трубы? А то находил только картоные  :)
Люфты на монтировке надеюсь уберутся после замены на ремни. Могу и подшибники получше качеством поставить, стоит ли, Что там с завода стоит?

Должен отметить, что относительное отверстие рефрактора для фото, это не совсем то же, что у рефлектора, за счет ЦЭ (а у маленьких светосильных рефлекторов для фото оно просто по закону физики обязано быть большим), и также потерь на отражение.

Квадруплеты могут иметь проблемы с юстировкой, надо быть настороже. Как и с дешевыми редукторами.

Если взять простой SW ед80 с флатенером 0,85 подружится ли он с полным кадром? Или всё будет ужасно? Спасибо

Кстати может поможете, это первая и последняя фотка из серии, между ними 60 фото по 30сек, что происходит, прав ли я по поводу гибкости трубы? фото m33 уменьшино с 30мб до 300кб
« Последнее редактирование: 08 Дек 2017 [16:49:26] от Absa »
AZ-EQ6, Skywatcher Quattro 800мм ф4, ED80, Celestron 11 HD, ZWO 294мм, LRGB+Ha7nn

Оффлайн Max_canaryskies

  • *****
  • Сообщений: 5 611
  • Благодарностей: 161
  • в командировке тел. +372 54440600 кому срочно
    • Skype - max_anderson
    • Сообщения от Max_canaryskies
    • www.astroshell.com
Re: Подскажите телескоп для Heq5, Nikon d750
« Ответ #39 : 08 Дек 2017 [15:43:58] »
>Если взять простой SW ед80 с флатенером 0,85 подружится ли он с полным кадром? Или всё будет ужасно? Спасибо

Для полного кадра слабоват, на пределе, совсем ужасно быть не должно. Как-то непорядок, когда труба стоит меньше фотоаппарата.