Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: ШВАБЕ - может или нет  (Прочитано 3844 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Онлайн Shandrik

  • *****
  • Сообщений: 24 100
  • Благодарностей: 1174
  • Счастье для всех даром!..
    • Сообщения от Shandrik
Re: ШВАБЕ - может или нет
« Ответ #40 : 20 Фев 2018 [14:00:33] »
Саша, ты либо путаешь значение слова "либерал", либо специально неправильно применяешь. На форуме либералов минимум. Думаю не более, чем несколько процентов.
Зато антилибералов процент заметный. Когда у них аргументы заканчиваются, они достают эту этикетку и навешивают оппонентам.
"Иметь, а не быть" - главнейший тезис гниения! (с) Юдин

Где сойдутся воедино
Человек и то, чем был он...

Оффлайн Алексей Юдин

  • *****
  • Сообщений: 28 793
  • Благодарностей: 1122
  • Так-с, где тут у Вас Кровавое Мясное Бодалово?
    • Сообщения от Алексей Юдин
Re: ШВАБЕ - может или нет
« Ответ #41 : 20 Фев 2018 [14:09:00] »
Вот я - ватник закоренелый, в прямом и переносном смыслах. И я никак не понимаю, откуда выползает антипатриотичное нечто, оправдывающее коррупцию и растраты под лозунгом "лишь бы не было войны".

Оффлайн Грехов Михаил

  • *****
  • Сообщений: 31 826
  • Благодарностей: 816
  • Вон с форума мракобесие, ложь, фальшь и дебилизм!!
    • Сообщения от Грехов Михаил
Re: ШВАБЕ - может или нет
« Ответ #42 : 20 Фев 2018 [14:10:41] »
Цитата
А до "Ростеха" это не было ликвидом, поэтому разбазарили? Не надо было восстанавливать? Вы это трудовым коллективам скажите.
А почему вы считаете, что "разбазаривали"? Вроде и заказы были и уникальные вроде ГЗ телескопа VISTA, и ситалл льют и апохроматы делают и стекло тоже для разной оптики и других предприятий оптико-механического толка. лазерное стекло, космические объективы, оптоблоки для гироскопов, световоды, военка и гражданка (от прицелов до детских трубочек) Где вы видите разбазаривание? Все прекрасно работало и без Ростеха. Вертикальная вакуумная камера и вовсе чуть ли не единственная в мире.

При переходе под патронат Ростеха - ровным счетом ничего не изменилось! 

Просто установка сверху "надсистемы менеджеров" от государства в виде "талантливой молодежи", которые будут себе приписывать себе дальнейшие заслуги предприятия. В том числе и вранье по поводу этого телескопа. 
Manfrotto 055XPROB + 808 RC4 + Fujinon 16x70 FMT-SX2. TS APO 102/714 + ES 20/100, ES 9/100, Radian 4+HEQ5Pro+ QHYIII 290M+50mm guide. 3"Flat+QHYCFW3+Optolong LRGB+SHO (36mm)+QHY268M.

Оффлайн II

  • *****
  • Сообщений: 1 974
  • Благодарностей: 80
    • Сообщения от II
Re: ШВАБЕ - может или нет
« Ответ #43 : 20 Фев 2018 [14:16:23] »
Вот я - ватник закоренелый, в прямом и переносном смыслах. И я никак не понимаю, откуда выползает антипатриотичное нечто, оправдывающее коррупцию и растраты под лозунгом "лишь бы не было войны".

патриотизм - зло. Антипатриотизм тоже.
Я за глобализацию.  :)

худой мир лучше доброй ссоры. Только дурак жаждет войны.

Онлайн Shandrik

  • *****
  • Сообщений: 24 100
  • Благодарностей: 1174
  • Счастье для всех даром!..
    • Сообщения от Shandrik
Re: ШВАБЕ - может или нет
« Ответ #44 : 20 Фев 2018 [14:17:49] »
Вот я - ватник закоренелый, в прямом и переносном смыслах. И я никак не понимаю, откуда выползает антипатриотичное нечто, оправдывающее коррупцию и растраты под лозунгом "лишь бы не было войны".

патриотизм - зло. Антипатриотизм тоже.
Я за глобализацию.  :)

худой мир лучше доброй ссоры. Только дурак жаждет войны.
Это не отмена войны, а её откладывание.
Вы знаете, что если землетрясений в сейсмоактивной области долго нет, то это очень плохо?
"Иметь, а не быть" - главнейший тезис гниения! (с) Юдин

Где сойдутся воедино
Человек и то, чем был он...

Оффлайн II

  • *****
  • Сообщений: 1 974
  • Благодарностей: 80
    • Сообщения от II
Re: ШВАБЕ - может или нет
« Ответ #45 : 20 Фев 2018 [14:19:40] »
Это не отмена войны, а её откладывание.
Вы знаете, что если землетрясений в сейсмоактивной области долго нет, то это очень плохо?

См.выше.

Пока есть патриоты и антипатриоты - война не закончится. Пример с землетрясением - такое себе. Человечество воюет каждый день, и ощущение, что война никогда не закончится.

Оффлайн StarDiver

  • *****
  • Сообщений: 5 210
  • Благодарностей: 997
  • Сергей
    • Instagram: sergey_psp
    • Сообщения от StarDiver
Re: ШВАБЕ - может или нет
« Ответ #46 : 20 Фев 2018 [14:25:52] »


Давайте отойдем от абстрактных величин и вернемся к теме, где в конкретном примере факт коррупции и растраты?
Есть требования законодательства публиковать закупки на едином сайте госзакупок, это касается и бюджетников, и госкорпораций - если есть подозрения как у Миши с его приступом сантехника, то давайте вперед на сайт - ищите закупку, контракт и тз - там все публикуется, обличите вранье, иначе в сад и песочницу - презумпцию невиновности еще со времен древнего Рима никто не отменял.... А иначе - слова пустых балаболов.
Астробудка "VY CMa"

SC Celestron EdgeHD 1100 / APO William Optics FLT 98

Хочешь разорить человека, подари ему телескоп.
http://www.astrobin.com/users/StarDiver/

Оффлайн alexann

  • *****
  • Сообщений: 2 486
  • Благодарностей: 209
    • Сообщения от alexann
Re: ШВАБЕ - может или нет
« Ответ #47 : 20 Фев 2018 [14:29:42] »
И я никак не понимаю, откуда выползает антипатриотичное нечто, оправдывающее коррупцию и растраты под лозунгом "лишь бы не было войны".
Алексей, никто не оправдывает коррупцию. Но прочтение "Ревизора" (и не только) позволяет считать, что коррупция неизбежна. Если чиновник имеет интерес, он работает лучше. Лишь бы не выходил за рамки дозволенного. И сбор компромата никто не отменял - это тоже стимул работать лучше. Эти спекуляции на тему угнетающих классов дважды за прошлое столетие отбрасывали страну назад (лет на 50 суммарно). В чьих интересах продолжать раскручивать этот риторический вопрос? Явно не в наших.
22"/4.5, ТАЛ-250К, NEQ6 Pro, Canon EOS 6D

Оффлайн Олег Чекалин

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 20 925
  • Благодарностей: 1028
    • DeepSkyHosting: http://www.deepskyhosting.com/id11
    • Сообщения от Олег Чекалин
Re: ШВАБЕ - может или нет
« Ответ #48 : 20 Фев 2018 [14:36:32] »
С темы спрыгнули. Тема не про коррупцию и не про госзакупки, а про то, что госкорпорация "Ростех" обманывает граждан страны, ставя свои лейбаки на продукцию российской и иностранных частных микрофирм.

Оффлайн StarDiver

  • *****
  • Сообщений: 5 210
  • Благодарностей: 997
  • Сергей
    • Instagram: sergey_psp
    • Сообщения от StarDiver
Re: ШВАБЕ - может или нет
« Ответ #49 : 20 Фев 2018 [15:03:17] »
Олег, не вижу в этом никакой крамолы - в конечном итоге интересует обсерватория которая собрана ЛЗОС и Ростехом на конкретном месте.
Кроме того компаний выпускающих продукцию с поным циклом производства от транзистора до механики и оптики - практически не бывает.
Астробудка "VY CMa"

SC Celestron EdgeHD 1100 / APO William Optics FLT 98

Хочешь разорить человека, подари ему телескоп.
http://www.astrobin.com/users/StarDiver/

Оффлайн StarDiver

  • *****
  • Сообщений: 5 210
  • Благодарностей: 997
  • Сергей
    • Instagram: sergey_psp
    • Сообщения от StarDiver
Re: ШВАБЕ - может или нет
« Ответ #50 : 20 Фев 2018 [15:08:05] »
И кому о  этого плохо?
Детям, что получили обсерваторию?
Астросибу который получил деньги за подряд?
Ростеху, что пропиарился?

Похоже только форумчанам, что их уже 3ю сраницу рвет. :)
Астробудка "VY CMa"

SC Celestron EdgeHD 1100 / APO William Optics FLT 98

Хочешь разорить человека, подари ему телескоп.
http://www.astrobin.com/users/StarDiver/

Оффлайн Олег Чекалин

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 20 925
  • Благодарностей: 1028
    • DeepSkyHosting: http://www.deepskyhosting.com/id11
    • Сообщения от Олег Чекалин
Re: ШВАБЕ - может или нет
« Ответ #51 : 20 Фев 2018 [15:13:41] »
Сергей, так я ничего против ОБСЕРВАТОРИИ, как любитель астрономии в принципе не могу иметь. Не говоря уже о том, что это у меня под боком, может заеду когда посмотреть с детьми.
А вот вранье повсеместное достало, Ильич-II вспоминается все чаще, примерно схожий маразм в обществе царил - и враги кругом и великий царь с партией и полная потеря народной инициативы. Но по сути и не изменилось с тех пор ничего, как была Контора у руля, так и осталась.....

Оффлайн alexann

  • *****
  • Сообщений: 2 486
  • Благодарностей: 209
    • Сообщения от alexann
Re: ШВАБЕ - может или нет
« Ответ #52 : 20 Фев 2018 [15:16:03] »
полная потеря народной инициативы..
Мастерская Олега Чекалина не есть инициатива? "Астросиб", "Подвал"?
22"/4.5, ТАЛ-250К, NEQ6 Pro, Canon EOS 6D

Оффлайн Грехов Михаил

  • *****
  • Сообщений: 31 826
  • Благодарностей: 816
  • Вон с форума мракобесие, ложь, фальшь и дебилизм!!
    • Сообщения от Грехов Михаил
Re: ШВАБЕ - может или нет
« Ответ #53 : 20 Фев 2018 [15:18:24] »
Да ради бога. Только ЛЗОС, Швабе и Ростех тут ни при чем. Поставили бы все напрямую, без пиара и прочей мути. Может быть вышло бы дешевле и денег бы осталось на что-то другое. Или наоборот ЛЗОС бы им скажем презентовал этак 200мм Апошник свой. Был бы меньший диаметр, но рефрактор и вроде тоже ничего так для обсерватории.... Луну-планеты глядеть. Тады да -лейбак в самый раз будет. Но только на инструменте.

Детей надо учить астрономии и даже больше оптике. Но для этого не надо устраивать интераактивное "королевство кривых зеркал" с лекциями С. Попова из Ютуба.

Вместо бы этого - детский центр телескопостроения с реальными крутыми вещами -стендами, эталоном, профессионалами, интерферометром, Земаксом и другими программами и прочее. Глядишь - дитё к 18 лет будет уже оптически подковано. Институт. Диплом и на производство. Только кому это надо.... сегодняшним детям подавай развлечение, а не увлечение. В основном. У нас в АШС из 12 человек остался 1. И смысл? 
Manfrotto 055XPROB + 808 RC4 + Fujinon 16x70 FMT-SX2. TS APO 102/714 + ES 20/100, ES 9/100, Radian 4+HEQ5Pro+ QHYIII 290M+50mm guide. 3"Flat+QHYCFW3+Optolong LRGB+SHO (36mm)+QHY268M.

Оффлайн Олег Чекалин

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 20 925
  • Благодарностей: 1028
    • DeepSkyHosting: http://www.deepskyhosting.com/id11
    • Сообщения от Олег Чекалин
Re: ШВАБЕ - может или нет
« Ответ #54 : 20 Фев 2018 [15:23:45] »
полная потеря народной инициативы..
Мастерская Олега Чекалина не есть инициатива? "Астросиб", "Подвал"?
Астросиб и Подвал - следы СССР.
Мастерская Олега Чекалина - проект (истерика), возникший из-за того, что меня повыгоняли со всех работ по госзаказам. На "народную" инициативу не тянет, хотя бы потому, что второго такого проекта нет.

Оффлайн Алексей Юдин

  • *****
  • Сообщений: 28 793
  • Благодарностей: 1122
  • Так-с, где тут у Вас Кровавое Мясное Бодалово?
    • Сообщения от Алексей Юдин
Re: ШВАБЕ - может или нет
« Ответ #55 : 20 Фев 2018 [15:24:44] »
Задача ЛЗОС с его огромными издержками - производить то, что не может произвести никто другой с меньшими издержками.

А для сборки обсерватории из готовых компонентов он нафиг не нужен - его привлечение это нецелевое расходование средств.

Оффлайн Алексей Юдин

  • *****
  • Сообщений: 28 793
  • Благодарностей: 1122
  • Так-с, где тут у Вас Кровавое Мясное Бодалово?
    • Сообщения от Алексей Юдин
Re: ШВАБЕ - может или нет
« Ответ #56 : 20 Фев 2018 [15:34:45] »
И кому о  этого плохо?
Детям, что получили обсерваторию?
Астросибу который получил деньги за подряд?
Ростеху, что пропиарился?
Плохо России, поскольку Ростех развёл никчёмный пиар за народные деньги, вместо того чтобы заниматься своим делом - развивать реальные технологии.

А на макроэкономическом уровне нескончаемый хоровод благочинных дармоедов приводит и к потере инициативы, и к сильной утечке мозгов - люди не хотят "за 10% стоимости закрывать чьё-то воровство" - как мне недавно сказал реально эмигрировавший инженер.

Оффлайн alexann

  • *****
  • Сообщений: 2 486
  • Благодарностей: 209
    • Сообщения от alexann
Re: ШВАБЕ - может или нет
« Ответ #57 : 20 Фев 2018 [15:36:55] »
И кому о  этого плохо?
Детям, что получили обсерваторию?
Астросибу который получил деньги за подряд?
Ростеху, что пропиарился?
Плохо России, поскольку Ростех развёл никчёмный пиар за народные деньги, вместо того чтобы заниматься своим делом - развивать реальные технологии.

А на макроэкономическом уровне нескончаемый хоровод благочинных дармоедов приводит и к потере инициативы, и к сильной утечке мозгов - люди не хотят "за 10% стоимости закрывать чьё-то воровство" - как мне недавно сказал реально эмигрировавший инженер.
Обсерваторию детям построили, а народ из-за бумажки возмутился. Бюрократия в чистом виде!
22"/4.5, ТАЛ-250К, NEQ6 Pro, Canon EOS 6D

Оффлайн Алексей Юдин

  • *****
  • Сообщений: 28 793
  • Благодарностей: 1122
  • Так-с, где тут у Вас Кровавое Мясное Бодалово?
    • Сообщения от Алексей Юдин
Re: ШВАБЕ - может или нет
« Ответ #58 : 20 Фев 2018 [15:39:41] »
Ну нельзя любой благостный чих делать с многократными издержками - в итоге просто обгонят те, у кого экономика экономнее.

А детям РК не нужен, им нужен АПО или хотя бы длинный ахромат для визуала.

Оффлайн StarDiver

  • *****
  • Сообщений: 5 210
  • Благодарностей: 997
  • Сергей
    • Instagram: sergey_psp
    • Сообщения от StarDiver
Re: ШВАБЕ - может или нет
« Ответ #59 : 20 Фев 2018 [15:43:05] »
Да ради бога. Только ЛЗОС, Швабе и Ростех тут ни при чем. Поставили бы все напрямую, без пиара и прочей мути. Может быть вышло бы дешевле и денег бы осталось на что-то другое.

Миша еще раз - факты или Вы банальный балабол? Стоимость проекта? Цифры бюджет в студию и альтернативная стоимость от Вас лично, покажите или нет где там откаты и распил?
Астробудка "VY CMa"

SC Celestron EdgeHD 1100 / APO William Optics FLT 98

Хочешь разорить человека, подари ему телескоп.
http://www.astrobin.com/users/StarDiver/