Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: ШВАБЕ - может или нет  (Прочитано 3843 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Александр ИвановАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 14 670
  • Благодарностей: 603
  • МРС - C40, МРС - D04
    • Skype - ial1963
    • Сообщения от Александр Иванов
    • НАА
ШВАБЕ - может или нет
« : 01 Дек 2017 [00:53:55] »
Наткнулся на "позор":
http://rostec.ru/news/4521530
На снимке Астросиб. Надпись ЛЗОС и Астрорубинар 400.
Я конечно понимаю, что Астросиб может быть будет выходить под маркой ЛЗОС, но либо так либо так.
Почему не слова о "молодых талантах" в ШВАБЕ?
Храни Вас Господь!

Оффлайн Max_canaryskies

  • *****
  • Сообщений: 5 611
  • Благодарностей: 161
  • в командировке тел. +372 54440600 кому срочно
    • Skype - max_anderson
    • Сообщения от Max_canaryskies
    • www.astroshell.com
Re: ШВАБЕ - может или нет
« Ответ #1 : 01 Дек 2017 [01:03:21] »
Явно расчитано на людей, далеких от астрономии и телескопов. Короче, на тех, кто не разбираются и не в теме.

Оффлайн TM307

  • *****
  • Сообщений: 6 821
  • Благодарностей: 425
    • Сообщения от TM307
Re: ШВАБЕ - может или нет
« Ответ #2 : 19 Фев 2018 [12:46:51] »
На снимке Астросиб. Надпись ЛЗОС и Астрорубинар 400.
Может кому пригодится про "Астрорубинар" :
https://traditio.wiki/%D0%90%D1%81%D1%82%D1%80%D0%BE%D1%80%D1%83%D0%B1%D0%B8%D0%BD%D0%B0%D1%80
Sky-Watcher SK767AZ1, BK1025AZ3; Dicom A900114-EQ3; МП 12х40/20х60; БПЦ Praktica DIANA 8x56

Оффлайн alexann

  • *****
  • Сообщений: 2 486
  • Благодарностей: 209
    • Сообщения от alexann
Re: ШВАБЕ - может или нет
« Ответ #3 : 19 Фев 2018 [13:16:35] »
Может быть монтировку сделали? Про телескоп нужно спрашивать Антона.
« Последнее редактирование: 19 Фев 2018 [13:23:23] от alexann »
22"/4.5, ТАЛ-250К, NEQ6 Pro, Canon EOS 6D

Оффлайн Олег Чекалин

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 20 925
  • Благодарностей: 1028
    • DeepSkyHosting: http://www.deepskyhosting.com/id11
    • Сообщения от Олег Чекалин
Re: ШВАБЕ - может или нет
« Ответ #4 : 19 Фев 2018 [15:56:25] »
Может быть монтировку сделали? Про телескоп нужно спрашивать Антона.
Монтировка от Цейсса, судя по фото.
Вранье полное, как и должно быть.

Оффлайн Грехов Михаил

  • *****
  • Сообщений: 31 826
  • Благодарностей: 816
  • Вон с форума мракобесие, ложь, фальшь и дебилизм!!
    • Сообщения от Грехов Михаил
Re: ШВАБЕ - может или нет
« Ответ #5 : 19 Фев 2018 [15:59:29] »
Пожаловался на горячую линию "Ростеха". Интересно, что ответят....
Manfrotto 055XPROB + 808 RC4 + Fujinon 16x70 FMT-SX2. TS APO 102/714 + ES 20/100, ES 9/100, Radian 4+HEQ5Pro+ QHYIII 290M+50mm guide. 3"Flat+QHYCFW3+Optolong LRGB+SHO (36mm)+QHY268M.

Оффлайн Капитан Смоллет

  • ****
  • Сообщений: 267
  • Благодарностей: 66
  • Ура Капитану Смоллету!!
    • Сообщения от Капитан Смоллет
Re: ШВАБЕ - может или нет
« Ответ #6 : 19 Фев 2018 [16:09:45] »
Сначала туда,потом новостникам кинуть. Про очередной жульнический пиар власти.
« Последнее редактирование: 19 Фев 2018 [16:20:11] от Капитан Смоллет »

Оффлайн alexann

  • *****
  • Сообщений: 2 486
  • Благодарностей: 209
    • Сообщения от alexann
Re: ШВАБЕ - может или нет
« Ответ #7 : 20 Фев 2018 [05:15:21] »
Ну началось. Полмира клеит свои ярлыки на чужую продукцию. Давайте тогда и на "Левенгук" напишем. Расскажите про пиар тем ребятам, которые там астрономией занимаются, но боюсь они вам пальцем у виска покрутят. Власть людям обсерваторию построила, чтобы наблюдать, а не пиариться (ТВ-то молчит про такие новости) радоваться надо. Тем более труба не импортная.
В какую сумму выйдет изготовление такой трубы на ЛЗОС? У Антона можно целую партию купить на эти деньги.
« Последнее редактирование: 20 Фев 2018 [11:37:10] от alexann »
22"/4.5, ТАЛ-250К, NEQ6 Pro, Canon EOS 6D

Оффлайн nolv

  • *****
  • Сообщений: 2 662
  • Благодарностей: 194
    • Сообщения от nolv
Re: ШВАБЕ - может или нет
« Ответ #8 : 20 Фев 2018 [08:29:48] »
Пожаловался на горячую линию "Ростеха". Интересно, что ответят....
Ха-ха-ха.
Завод Камаз в прошлом году рассказал, что он умеет делать электрокамазы и электробусы. Назаключал пиар соглашений с разными организациями, с городом Москва законтрактовал поставку автобусов. Директор камаза пропиарился, назначен председателем избирательного штаба главного.
В этом году, когда дело дошло до выполнения соглашений выяснилось, что электрокамаза нет даже в чертежах. С интересом слежу, из какого китая завод камаз поставит 300 электробусов оленеводу.
На какую горячую линию жаловаться? ;)

Оффлайн Алексей Юдин

  • *****
  • Сообщений: 28 793
  • Благодарностей: 1122
  • Так-с, где тут у Вас Кровавое Мясное Бодалово?
    • Сообщения от Алексей Юдин
Re: ШВАБЕ - может или нет
« Ответ #9 : 20 Фев 2018 [11:19:52] »
Дело в том, что на таком уровне головотяпство - уже никак не частные игрушки с риском на свои, а серьёзный ущерб экономической безопасности государства.

Случай со ЛЗОС-ом мелкий конечно, просто в таком случае надо было написать честно - спонсор обсерватории ЛЗОС, изготовитель трубы - Астросиб, из стекла ЛЗОС. А тут комедию ломают, как будто завод это некий барин и ему что-то должны...

Оффлайн StarDiver

  • *****
  • Сообщений: 5 209
  • Благодарностей: 995
  • Сергей
    • Instagram: sergey_psp
    • Сообщения от StarDiver
Re: ШВАБЕ - может или нет
« Ответ #10 : 20 Фев 2018 [11:42:09] »
Сначала туда,потом новостникам кинуть. Про очередной жульнический пиар власти.

А в чем пиар? Или телескоп картонный? Или фотошёп? Вас что конкретно бесит наличие телескопа или его отсутствие? Или обсерватория не ЛЗОС?
 У нас в России бмв в Калининграде делают, узловая сборка называетя, так же и тут Астросиб, монтировка, камера вуаля - узловпя сборка.
Астробудка "VY CMa"

SC Celestron EdgeHD 1100 / APO William Optics FLT 98

Хочешь разорить человека, подари ему телескоп.
http://www.astrobin.com/users/StarDiver/

Оффлайн Алексей Юдин

  • *****
  • Сообщений: 28 793
  • Благодарностей: 1122
  • Так-с, где тут у Вас Кровавое Мясное Бодалово?
    • Сообщения от Алексей Юдин
Re: ШВАБЕ - может или нет
« Ответ #11 : 20 Фев 2018 [11:49:36] »
Тут совсем другое - на изделие с признаками серийной коммерческой продукции другой фирмы налеплен свой бренд (а это пиар!), да ещё и взятый от принципиально иного семейства продукции - полноапертурных катадиоптриков.

ЛЗОС просто портит себе репутацию, размываясь как производственное предприятие, превращаясь в перепродавца, который не поднимает реальный сектор страны, а ограничивается частно-паразитическим влиянием на её экономику за счёт своей финансовой подушки. Чем больше будет вот такого, тем быстрее нас сожрут.

Оффлайн Грехов Михаил

  • *****
  • Сообщений: 31 826
  • Благодарностей: 816
  • Вон с форума мракобесие, ложь, фальшь и дебилизм!!
    • Сообщения от Грехов Михаил
Re: ШВАБЕ - может или нет
« Ответ #12 : 20 Фев 2018 [12:01:10] »
Цитата
Ну началось. Полмира клеит свои ярлыки на чужую продукцию. Давайте тогда и на "Левенгук" напишем. Расскажите про пиар тем ребятам, кто там занимается, но боюсь они вам пальцем у виска покрутят. Власть людям обсерваторию построила, чтобы наблюдать, а не пиариться (ТВ-то молчит про такие новости) радоваться надо. Тем более труба не импортная.
В какую сумму выйдет изготовление такой трубы на ЛЗОС? У Антона можно целую партию купить на эти деньги.

Деньги на ветер все-равно. 400мм телескоп в белой зоне с паршивым астроклиматом, когда зимой неба нет и месяцами нормального-серость и пасмурно. Речь то быть может и в откате тоже. То есть по факту есть некая закупочная цена изготовления телескопа (наверное за счет бюджета), купола, монтировки скажем в 30млн руб. телескоп за 1,5 млн купили у Астросиба, монтировка пусть в 2млн -Цейсс, и еще 1млн на купол. Итого -потрачено 4,5млн ну 5...6, а этак 24-25 себе в карман. Все довольны и счастливы. Такой вариант не учитываете?

Левенгук -диллер UO. То есть некая фирма, которая уже занимается не изготовлением телескопов, а их продажами,маркетингом, логистикой и доставкой. Это совсем другие отношения.   
Manfrotto 055XPROB + 808 RC4 + Fujinon 16x70 FMT-SX2. TS APO 102/714 + ES 20/100, ES 9/100, Radian 4+HEQ5Pro+ QHYIII 290M+50mm guide. 3"Flat+QHYCFW3+Optolong LRGB+SHO (36mm)+QHY268M.

Оффлайн StarDiver

  • *****
  • Сообщений: 5 209
  • Благодарностей: 995
  • Сергей
    • Instagram: sergey_psp
    • Сообщения от StarDiver
Re: ШВАБЕ - может или нет
« Ответ #13 : 20 Фев 2018 [12:02:10] »
Тут совсем другое - на изделие с признаками серийной коммерческой продукции другой фирмы налеплен свой бренд (а это пиар!), да ещё и взятый от принципиально иного семейства продукции - полноапертурных катадиоптриков.

ЛЗОС просто портит себе репутацию, размываясь как производственное предприятие, превращаясь в перепродавца, который не поднимает реальный сектор страны, а ограничивается частно-паразитическим влиянием на её экономику за счёт своей финансовой подушки. Чем больше будет вот такого, тем быстрее нас сожрут.

А прежде чем [----] поднимать Вы у астросиба поинтересовались? У них возможно коммерческое соглашение? Кроме того, там и камера о боже тоже наверное не производства ЛЗОС установлена, заказчик Ростех / ЛЗОС - прибор комплексное изделие - объектив + монтировка + камера + купол + много чего еще.

Аналогия из современного мира - сервера HP, там от HP много собственного производства деталей установлено? Процессор Интел/АМД - набор логики Интел/АМД, память Самсунг, диски Сигейт - однако о боже! Лейбл HP лепят - вот жеж сцуки какие!  :D
Астробудка "VY CMa"

SC Celestron EdgeHD 1100 / APO William Optics FLT 98

Хочешь разорить человека, подари ему телескоп.
http://www.astrobin.com/users/StarDiver/

Оффлайн StarDiver

  • *****
  • Сообщений: 5 209
  • Благодарностей: 995
  • Сергей
    • Instagram: sergey_psp
    • Сообщения от StarDiver
Re: ШВАБЕ - может или нет
« Ответ #14 : 20 Фев 2018 [12:04:41] »
Цитата
Ну началось. Полмира клеит свои ярлыки на чужую продукцию. Давайте тогда и на "Левенгук" напишем. Расскажите про пиар тем ребятам, кто там занимается, но боюсь они вам пальцем у виска покрутят. Власть людям обсерваторию построила, чтобы наблюдать, а не пиариться (ТВ-то молчит про такие новости) радоваться надо. Тем более труба не импортная.
В какую сумму выйдет изготовление такой трубы на ЛЗОС? У Антона можно целую партию купить на эти деньги.

Деньги на ветер все-равно. 400мм телескоп в белой зоне с паршивым астроклиматом, когда зимой неба нет и месяцами нормального-серость и пасмурно. Речь то быть может и в откате тоже. То есть по факту есть некая закупочная цена изготовления телескопа (наверное за счет бюджета), купола, монтировки скажем в 30млн руб. телескоп за 1,5 млн купили у Астросиба, монтировка пусть в 2млн -Цейсс, и еще 1млн на купол. Итого -потрачено 4,5млн ну 5...6, а этак 24-25 себе в карман. Все довольны и счастливы. Такой вариант не учитываете?

Левенгук -диллер UO. То есть некая фирма, которая уже занимается не изготовлением телескопов, а их продажами,маркетингом, логистикой и доставкой. Это совсем другие отношения.

А Вы свечку держали рядом при заключении контракта? Или есть доказательства/факты или как в анекдоте, я не филосов, я сантехник но попиз....ть тоже люблю?
Кроме того, это АО - предприятие которое зарабатывает деньги, причем тут бюджет государства? Фигню пишете и не стесняетесь....

У меня телескоп на балконе в белой зоне установлен, как и у многих, снимков значительно больше чем у Вас, странно отчего так? А как же люди потрясающие снимки планет получают с лоджий и балконов в красной-белой зоне?
Наверное РАБОТАЮЩАЯ аппаратура в белой зоне лучше чем аппаратура которая лежит под диваном?
« Последнее редактирование: 20 Фев 2018 [12:13:43] от StarDiver »
Астробудка "VY CMa"

SC Celestron EdgeHD 1100 / APO William Optics FLT 98

Хочешь разорить человека, подари ему телескоп.
http://www.astrobin.com/users/StarDiver/

Оффлайн StarDiver

  • *****
  • Сообщений: 5 209
  • Благодарностей: 995
  • Сергей
    • Instagram: sergey_psp
    • Сообщения от StarDiver
Re: ШВАБЕ - может или нет
« Ответ #15 : 20 Фев 2018 [12:08:33] »
Миша у Вас в подписи указан TS APO 102/700 - что же Вы лукавите, напишите честно - китайская дудка UO.... И с плакатом к магазинам четырех глазых за обман потребителя и петицию в европейский суд по правам человека, что TS вводит потребителей в заблуждение....  :D
Астробудка "VY CMa"

SC Celestron EdgeHD 1100 / APO William Optics FLT 98

Хочешь разорить человека, подари ему телескоп.
http://www.astrobin.com/users/StarDiver/

Оффлайн Грехов Михаил

  • *****
  • Сообщений: 31 826
  • Благодарностей: 816
  • Вон с форума мракобесие, ложь, фальшь и дебилизм!!
    • Сообщения от Грехов Михаил
Re: ШВАБЕ - может или нет
« Ответ #16 : 20 Фев 2018 [12:08:54] »
Цитата
А Вы свечку держали рядом при заключении контракта? Или есть доказательства/факты или как в анекдоте, я не филосов, я сантехник но попиз....ть тоже люблю?
Я не утверждал. Я предположил, что такое может быть тоже. С учетом того, что этот интерактивный центр будут посещать много людей, то пиар -очевидная цель.

Цитата
что же Вы лукавите, напишите честно - китайская дудка UO....
Тогда уж и Айфон надо писать -"китайская трубка от Фоксконн". Еще раз говорю -это бизнес. Дешевая рабочая сила изготавливает, а кто-то продает.... по миру. И этим есть рынок сбыта и тем хорошо. Здесь же совсем по другому все.
Manfrotto 055XPROB + 808 RC4 + Fujinon 16x70 FMT-SX2. TS APO 102/714 + ES 20/100, ES 9/100, Radian 4+HEQ5Pro+ QHYIII 290M+50mm guide. 3"Flat+QHYCFW3+Optolong LRGB+SHO (36mm)+QHY268M.

Оффлайн StarDiver

  • *****
  • Сообщений: 5 209
  • Благодарностей: 995
  • Сергей
    • Instagram: sergey_psp
    • Сообщения от StarDiver
Re: ШВАБЕ - может или нет
« Ответ #17 : 20 Фев 2018 [12:16:58] »
Цитата
А Вы свечку держали рядом при заключении контракта? Или есть доказательства/факты или как в анекдоте, я не филосов, я сантехник но попиз....ть тоже люблю?
Я не утверждал. Я предположил, что такое может быть тоже. С учетом того, что этот интерактивный центр будут посещать много людей, то пиар -очевидная цель.

Цитата
что же Вы лукавите, напишите честно - китайская дудка UO....
Тогда уж и Айфон надо писать -"китайская трубка от Фоксконн". Еще раз говорю -это бизнес. Дешевая рабочая сила изготавливает, а кто-то продает.... по миру. И этим есть рынок сбыта и тем хорошо. Здесь же совсем по другому все.

Что по другому? Обсерватория есть? - Есть! Заказал и изготовили по заказу ЛЗОС - да! В чем там противоречие?
У Миши денег из кармана стырили? - Нет. Люди будут пользоваться обсерваторией? - Да.
Событие знаковое для региона? - Да, много сейчас открывают обсерваторий, с учетом того, что астрономию в школу вернули практически с прошлого года?

Астробудка "VY CMa"

SC Celestron EdgeHD 1100 / APO William Optics FLT 98

Хочешь разорить человека, подари ему телескоп.
http://www.astrobin.com/users/StarDiver/

Оффлайн Грехов Михаил

  • *****
  • Сообщений: 31 826
  • Благодарностей: 816
  • Вон с форума мракобесие, ложь, фальшь и дебилизм!!
    • Сообщения от Грехов Михаил
Re: ШВАБЕ - может или нет
« Ответ #18 : 20 Фев 2018 [12:27:27] »
Цитата
Что по другому? Обсерватория есть? - Есть! Заказал и изготовили по заказу ЛЗОС - да! В чем там противоречие?
У Миши денег из кармана стырили? - Нет. Люди будут пользоваться обсерваторией? - Да.
Событие знаковое для региона? - Да, много сейчас открывают обсерваторий, с учетом того, что астрономию в школу вернули практически с прошлого года?

Может быть вполне коррупционное дело. Пока нет сведений и доказательств, но подозрение есть. Ростех -финансируется в том числе и из бюджета. Все госкорпорации с госучастием получают деньги налогоплательщиков. Поэтому вполне себе могут тыриться и из моего кармана тоже. Оптическое предприятие заказывает оптику и механику на стороне? и потом это называет "Астрорубинар-400"?  С каких щей? На куполе ЛЗОС, на телескопе и др.
Manfrotto 055XPROB + 808 RC4 + Fujinon 16x70 FMT-SX2. TS APO 102/714 + ES 20/100, ES 9/100, Radian 4+HEQ5Pro+ QHYIII 290M+50mm guide. 3"Flat+QHYCFW3+Optolong LRGB+SHO (36mm)+QHY268M.

Оффлайн Алексей Юдин

  • *****
  • Сообщений: 28 793
  • Благодарностей: 1122
  • Так-с, где тут у Вас Кровавое Мясное Бодалово?
    • Сообщения от Алексей Юдин
Re: ШВАБЕ - может или нет
« Ответ #19 : 20 Фев 2018 [12:34:32] »
Аналогия из современного мира - сервера HP, там от HP много собственного производства деталей установлено? Процессор Интел/АМД - набор логики Интел/АМД, память Самсунг, диски Сигейт - однако о боже! Лейбл HP лепят - вот жеж сцуки какие!  :D
Да, аналогия неплохая - брендовые компьютеры с нестандартными компонентами это отход от принципа открытой архитектуры. За это их и не любят.

У них возможно коммерческое соглашение?
Это никакого значения не имеет. Понесена репутационная издержка в среде специалистов, т.к. в отличие от случаев тихого аутсорса, наблюдавшихся ранее, это случай вопиющий и комический. Теперь десятилетия при мысли о продукции ЛЗОС будет припоминаться "А не выйдет ли как с Астрорубинаром-400?". Всё это очередной вклад в копилку того, что к сотрудничеству с ЛЗОС никто не будет стремиться, кроме тех кто будет к этому принуждён (например холдинговыми отношениями). В дальней перспективе - загнивание и крах, как для предприятия, так и для страны в целом.
И не надо равнять ЛЗОС с чисто торговыми брендами, которые и делались под наляпывание абы на что. ЛЗОС претендует на существенно большее, потому с них и спрос гораздо выше.