A A A A Автор Тема: интересно как распределенны галактики .  (Прочитано 807 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн horpisАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 3
  • Рейтинг: +0/-0
  • Мне нравится этот форум!
Здравствуйте. Существуют ли в открытом доступе данные масса-расстояние (масса объекта ).

Оффлайн Грехов Михаил

  • *****
  • Сообщений: 23 331
  • Рейтинг: +563/-109
  • Вон с форума мракобесие, ложь, фальшь и дебилизм!!
Ну вообще такой зависимости нет. Галактики в общем распределены равномерно, образуя некую ячеистую структуру аки губка. Конечно есть свои "центры" в виде сверхскоплений галактик, где есть наиболее массивные члены.... есть и карликовые галактики типа Магеллановых Облаков. Но в целом все в общем-то гомогенно. 
Manfrotto 055XPROB + 808 RC4 + Fujinon 16x70 FMT-SX2. TS APO 102/700 +3"Flat+HEQ-5Pro + QHY-5 + ES 20/100, ES 9/100, Radian 4. Модераторы астрофорума и администрация - нехорошие люди.

Оффлайн horpisАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 3
  • Рейтинг: +0/-0
  • Мне нравится этот форум!
равномерно=Нелогично. Почему в ближайших окрестностях нет квазаров?

Оффлайн Грехов Михаил

  • *****
  • Сообщений: 23 331
  • Рейтинг: +563/-109
  • Вон с форума мракобесие, ложь, фальшь и дебилизм!!
А при чем здесь квазары и масса галактик? Квазары -есть активные ядра галактик, представляющие из себя ЧД, на которые интенсивно падает вещество и разогревается в аккреционном диске. Он то и светит люто. Направь много вещества в ЧД нашей галактики -тоже будет квазар.  Есть промежуточная стадия с активным ядром -так называемые сейфертовские галактики.

Зависит больше от морфологии галактик. Наверное возникают как конечная стадия столкновений галактик, чтобы были мощные потоки газа.

Ближайший к нам квазар в галактике Маркарян 231. Это около 600млн. св. лет. не так уж и далеко.
Manfrotto 055XPROB + 808 RC4 + Fujinon 16x70 FMT-SX2. TS APO 102/700 +3"Flat+HEQ-5Pro + QHY-5 + ES 20/100, ES 9/100, Radian 4. Модераторы астрофорума и администрация - нехорошие люди.

Оффлайн horpisАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 3
  • Рейтинг: +0/-0
  • Мне нравится этот форум!
Кстати квазары тоже распределенны равномерно ?

Оффлайн a_babich

  • *****
  • Сообщений: 1 632
  • Рейтинг: +44/-3
  • Кошки - это маленькие женщины в дешевых шубках
равномерно=Нелогично.

а в чем нелогичность?
No man is an island, but some of us are very long peninsulas...

Оффлайн Грехов Михаил

  • *****
  • Сообщений: 23 331
  • Рейтинг: +563/-109
  • Вон с форума мракобесие, ложь, фальшь и дебилизм!!
Цитировать
Кстати квазары тоже распределенны равномерно ?
Угу. Ведь это обычные галактики в необычное для них время. Только и всего.
Manfrotto 055XPROB + 808 RC4 + Fujinon 16x70 FMT-SX2. TS APO 102/700 +3"Flat+HEQ-5Pro + QHY-5 + ES 20/100, ES 9/100, Radian 4. Модераторы астрофорума и администрация - нехорошие люди.

Оффлайн Dioksan

  • ****
  • Сообщений: 434
  • Рейтинг: +50/-3
  • Мне нравится этот форум!
Раньше газа для квазаров было больше, собственно как и газа для звёздообразования.

А так вопрос гуглится как "крупномасштабная структура вселенной", ну и если очень хочется то сайт слоановского обзора неба.
Ньютоны sw13065 sw2001 Gso 8"F/4 мак 5"

DKD 14" F/6 долгострой

кружок астрономии импульс чг
Пиу! Пиу! Пыщ! Пыщ! Пыщ!

Оффлайн Геральдинка

  • *****
  • Сообщений: 3 934
  • Рейтинг: +106/-25
  • Мне нравится этот форум!
    • Skype - enigmapgg777
равномерно=Нелогично. Почему в ближайших окрестностях нет квазаров?
Какой хороший вопрос.

(кликните для показа/скрытия)
Телескоп Chandra NASA в 2013-том году обнаруживает дыру и нейтронную звезду соответственно в центре Млечного Пути.



Кластеры галактик размещаются неравномерно. Мы, например, находимся в относительно спокойном местечке нашей галактики, а вот Андромеда, летящая к нам навстречу обязательно когда воссоединится с нашей галактикой. Никто не знает как именно и где, почему в какой периодичностью хаоса находятся галактики, где их плотность больше, где меньше. И то что рядом с нами нет пока Андромеды тоже счастливый случай. Потому что неизвестно а зачем нам квазары, нейтронные звёзды, пульсары, чёрные дыры и прочее, всё то что может принести непоправимый вред галактике и в том числе нашей солнечной системе и Земле? Чем моложе галактика, тем выше у неё скорость звездообразования. Но вы же понимаете что всё то что видят телескопы уже было и давно прошло. Потому что свет от нейтронной звезды, квазара, пульсара доходит до нас только теперь. Да и о искривление, линзирование пространства тоже знаете, ну так вот лучше бы, конечно было бы чтобы оставалось всё как есть и гипергиганты, а так же очень массивные звёзды испускающие мощные радиосигналы были как можно дальше от нашего Млечного пути.

Оффлайн Геральдинка

  • *****
  • Сообщений: 3 934
  • Рейтинг: +106/-25
  • Мне нравится этот форум!
    • Skype - enigmapgg777
Раньше газа для квазаров было больше, собственно как и газа для звёздообразования.

А так вопрос гуглится как "крупномасштабная структура вселенной", ну и если очень хочется то сайт слоановского обзора неба.
Серьёзно?  ;D Поэтому нашли газовый гигант, вращающийся вокруг малюсенькой звезды и до сих пор сидят астрономы и гадают загадку - откуда так много вещества у этого гиганта,(тут:   https://kosmos-x.net.ru/news/dvadcat_intrigujushhikh_ehkzoplanet_i_sistem/2015-10-24-4048) где же он газу так много взял то? Когда материнская звезда всего навсего желтый карлик, как и наше Солнце. И вещества во Вселенной достаточно для производства звёзд и новых галактик. Хотя и старые есть, вот недавно нашли *старушку* которой как выяснилось (люди столько не живут) 12 миллиардов лет или даже и того больше. Спиральная. Почти ровесница БВ. Но правда далеко 11 миллиардов лет от нас.  :)

Тут: https://hi-news.ru/research-development/obnaruzhena-samaya-drevnyaya-spiralnaya-galaktika-vo-vselennoj.html

Оффлайн Dioksan

  • ****
  • Сообщений: 434
  • Рейтинг: +50/-3
  • Мне нравится этот форум!
Серьёзно.
Как всё что вы написали опровергает мои утверждения?
Сейчас могут сформироваться только карликовые неправильные галактики. Крупные галактики начали формироваться сразу после бв и первоначальная вспышка звёздообразования закончилась к 3млрд возраста.

Если говорить о населении мп то возраст гало ~12-14 млрд, толстого диска 10-12 млрд, возраст тонкого диска 0-8 млрд.
Ньютоны sw13065 sw2001 Gso 8"F/4 мак 5"

DKD 14" F/6 долгострой

кружок астрономии импульс чг
Пиу! Пиу! Пыщ! Пыщ! Пыщ!

Оффлайн Геральдинка

  • *****
  • Сообщений: 3 934
  • Рейтинг: +106/-25
  • Мне нравится этот форум!
    • Skype - enigmapgg777
Как всё что вы написали опровергает мои утверждения?
Дефицита вещества всё таки скорее нет, чем есть.

Оффлайн bob

  • *****
  • Сообщений: 28 232
  • Рейтинг: +651/-110
  • Carthago delenda est
равномерно=Нелогично. Почему в ближайших окрестностях нет квазаров?
Не только квазаров. Квазар - это просто очень активное галактическое ядро. Вокруг большинства обнаружены галактические диски. К слову, вблизи от нас практически нет ни ярких радиогалактик, ни сейфертовских. То есть активность галактических ядер с древних времён до наших дней в среднем постоянно падает. Почему? Внятного ответа на этот вопрос Вам никто не даст, как и точного ответа на вопрос, почему ядра бывают активными. Перестают действовать некие условия, которые выполнялись раньше. Может быть, газа в центральных областях стало меньше (ведь в большинстве моделей, активным является ядро, на которое идёт аккреция, но это так, вилами на воде писано).
Кстати квазары тоже распределены равномерно ?
В свою эпоху - да. Но потом они сошли на нет. Возможно, что ядро нашего Млечного Пути тоже когда-то, миллиарды лет назад, проходило через стадию квазара, но кто же теперь это сможет подтвердить?
« Последнее редактирование: 25.11.2017 [21:28:28] от bob »
... et Carthago delenda est.

Оффлайн Dioksan

  • ****
  • Сообщений: 434
  • Рейтинг: +50/-3
  • Мне нравится этот форум!
Дефицита вещества всё таки скорее нет, чем есть.
То то в спиральных галактиках звездообразование упало с 100-1000 солн масс в год до 1, а эллиптических так и вообще кончилось.

Возможно, что ядро нашего Млечного Пути тоже когда-то, миллиарды лет назад, проходило через стадию квазара, но кто же теперь это сможет подтвердить?
Пузыри Ферми?
Ньютоны sw13065 sw2001 Gso 8"F/4 мак 5"

DKD 14" F/6 долгострой

кружок астрономии импульс чг
Пиу! Пиу! Пыщ! Пыщ! Пыщ!

Оффлайн Геральдинка

  • *****
  • Сообщений: 3 934
  • Рейтинг: +106/-25
  • Мне нравится этот форум!
    • Skype - enigmapgg777
То то в спиральных галактиках звездообразование упало с 100-1000 солн масс в год до 1, а эллиптических так и вообще кончилось.
Откуда данные? На что же именно вы опираетесь, называя цифры?

https://naked-science.ru/article/day/foto-dnya-po-versii-nasa-19-ya

Через миллиарды лет они станут одной галактикой.



А до этого времени спиральные галактики NGC 2207 и IC 2163 будут медленно притягивать друг друга, создавая приливы материи, слои газа, полосы темной пыли, всплески звездообразования и потоки звезд. Астрономы предсказывают, что NGC 2207, большая галактика слева, в конечном итоге будет включать IC 2163, меньшую галактику справа. Меньшая галактика, поворачивающаяся против часовой стрелки, в настоящее время немного позади большей галактики. Пространство между звездами настолько обширно, что, когда галактики сталкиваются, звезды в них, как правило, не сталкиваются.

Вот вам и то как звёзды сталкиваются из за наконец то найденных гравитационных волн?

Где то у меня была картинка.. Совсем не давно это событие было зафиксировано.
Ну вот

http://www.youtube.com/watch?time_continue=4&v=x_Akn8fUBeQ

Так как то
(кликните для показа/скрытия)

С чего вы взяли что во вселенной хоть что то исчезает бесследно?
Ведь мы то знаем что - вдруг откуда ни возьмись ничего и не взялось. Следовательно ничего из вещества не исчезает в никуда.  :)





Оффлайн Deimos

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 13 780
  • Рейтинг: +184/-8
  • Алексей Ткаченко
    • Skype - deimos.belastro.net
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Белорусская любительская астрономическая сеть
Через миллиарды лет они станут одной галактикой.
Сильное заявление...

Я смею предположить, что автор утверждения
То то в спиральных галактиках звездообразование упало с 100-1000 солн масс в год до 1, а эллиптических так и вообще кончилось.
таки прочитал книгу про эволюцию галактик, которая как горячие пирожки расходилась в этом году на Астрофесте в Подмосковье.
У природы нет плохой погоды, у неё просто на нас аллергия.

Учение без размышления бесполезно, но и размышление без учения опасно /Конфуций/

Оффлайн Грехов Михаил

  • *****
  • Сообщений: 23 331
  • Рейтинг: +563/-109
  • Вон с форума мракобесие, ложь, фальшь и дебилизм!!
Если в эллиптических галактиках звездообразование не идет, то какова их судьба? Звезды выгорают, выпускают газ и галактике каюк?

Какой предел по металличности звезд вообще? Если последующие поколения звезд образуются, то все больше и больше тяжелыми элементами насыщается Вселенная? В конце-концов не остается водорода.... 
Manfrotto 055XPROB + 808 RC4 + Fujinon 16x70 FMT-SX2. TS APO 102/700 +3"Flat+HEQ-5Pro + QHY-5 + ES 20/100, ES 9/100, Radian 4. Модераторы астрофорума и администрация - нехорошие люди.

Оффлайн Deimos

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 13 780
  • Рейтинг: +184/-8
  • Алексей Ткаченко
    • Skype - deimos.belastro.net
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Белорусская любительская астрономическая сеть
За счёт динамического трения газ постепенно собирается ближе к центру, где либо сжирается центральной дыркой, либо формирует небольшое количество молодых звёзд, но их очень мало.
У природы нет плохой погоды, у неё просто на нас аллергия.

Учение без размышления бесполезно, но и размышление без учения опасно /Конфуций/

Оффлайн Грехов Михаил

  • *****
  • Сообщений: 23 331
  • Рейтинг: +563/-109
  • Вон с форума мракобесие, ложь, фальшь и дебилизм!!
А затем? Какое будущее у галактик еще скажем через 20-30млрд. лет?
Manfrotto 055XPROB + 808 RC4 + Fujinon 16x70 FMT-SX2. TS APO 102/700 +3"Flat+HEQ-5Pro + QHY-5 + ES 20/100, ES 9/100, Radian 4. Модераторы астрофорума и администрация - нехорошие люди.

Оффлайн Dioksan

  • ****
  • Сообщений: 434
  • Рейтинг: +50/-3
  • Мне нравится этот форум!
таки прочитал книгу про эволюцию галактик, которая как горячие пирожки расходилась в этом году на Астрофесте в Подмосковье.
Таки да), там много интересных цифр).

Если в эллиптических галактиках звездообразование не идет, то какова их судьба? Звезды выгорают, выпускают газ и галактике каюк?

Без притока газа не будет новых звёзд, а маломассивные звезды будут чадить ещё долго. В пространство возвращается порядка лишь 20% газа, в среднем по больнице, у массивных больше, у лёгких меньше, 80% остаётся в запертым в звёздных остатках и маломассивных звёздах. Подразумевается что звёздообразование в спиральных галактиках теплится на аккреции межгалактического газа, который течёт через тёмные филаменты, помимо слияний\поглощений карликовых галактик богатых газом.

За счёт динамического трения газ постепенно собирается ближе к центру, где либо сжирается центральной дыркой, либо формирует небольшое количество молодых звёзд, но их очень мало.
NGC 1097
« Последнее редактирование: 26.11.2017 [14:08:43] от Dioksan »
Ньютоны sw13065 sw2001 Gso 8"F/4 мак 5"

DKD 14" F/6 долгострой

кружок астрономии импульс чг
Пиу! Пиу! Пыщ! Пыщ! Пыщ!