Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Диванный телескоп  (Прочитано 1869 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн SergeyAn

  • *****
  • Сообщений: 1 125
  • Благодарностей: 45
    • Сообщения от SergeyAn
Re: Диванный телескоп
« Ответ #20 : 18 Ноя 2017 [13:01:39] »
Соседние темы надо читать, где уже все есть.... Идея старая, но уже продавать начинают.
Да и планшет на пузе лучше, чем большой ящик на стене....
eVscope - разводилово?
Соседнюю тему читал. Но там окуляр, а тут телек. Зачем рассматривать пиксели в окуляр если можно их смотреть на телеке в более удобной позе.  :)
Также тема цифрового окуляра (концепт) уже давно-давно обсуждалась на соседнем форуме астро-талкс.
К тому же телек могут смотреть одновременно несколько человек, это интереснее...

Плохо читали!
Там вывод и на Айфон и Айпад...

Онлайн a.pozharov

  • *****
  • Сообщений: 14 172
  • Благодарностей: 815
    • Instagram: @pozharovmokume
    • Сообщения от a.pozharov
Re: Диванный телескоп
« Ответ #21 : 18 Ноя 2017 [13:03:16] »
Мертвечина...
А не Декарты, не Ньютоны мы, для нас наука -тёмный Лес Чудес! А мы любители-астрОномы, хватаем звёздочки с небес! (А и Б  Стругацкие)

Оффлайн Максим КР

  • *****
  • Сообщений: 689
  • Благодарностей: 135
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Максим КР
Re: Диванный телескоп
« Ответ #22 : 18 Ноя 2017 [13:18:29] »
С камерами я пока дилетант. Но результаты эксперимента, даже не совсем удачного, лучше теоретических рассуждений.

Иногда, особенно когда много народу, смотрим в телескоп через камеру, Canon500 c прошивкой MagicLantern, с выводом на 12 дюймовый планшет, правда на улице. Камера используется в режиме ночной съёмки видео,  с выдержкой 0.4..0.9с на кадр, со встроенными шумодавами и накоплением яркости.  (Возможно есть более специализированные программы, но пока до них не добрался)

Пока телескоп не подвижен, яркость накапливантся, и можно  яркие объекты, звёзд видно тоже больше чем в окуляр. Увидеть можно конечно далеко не как на фото, но что то уже поярче визуала, но звёзды с хвостиками.

Первые недостатки.
1. Поле зрения через камеру, меньше чем в окуляр, а с барлоу совсем никакое. Без двух камер система - нежизнеспособна.
    У нас это компенсируется ручным наведением с искателем 13x70, а по одной камере навести маловероятно.
    Go-To у меня правда нет, только часовой привод.
2. Тормознутость. Пока телескоп неподвижен, видно,  а шевельнул - темнота и мазня, и ожидание.
    Для грубой навигации двигаться можно шагами по 3..4 секунды, пока накопятся кадры, хотя бы для видимости опорных звёзд.
    А что бы было видно относительно хорошо, надо ждать от 10 секунд и более.

ps: Луну смотреть через планшет, элементарно, на любых вменяемых увеличениях.

(кликните для показа/скрытия)

Оффлайн Calypso

  • *****
  • Сообщений: 2 382
  • Благодарностей: 209
  • Хочешь изменить этот мир - начни с себя (с)
    • Сообщения от Calypso
Re: Диванный телескоп
« Ответ #23 : 18 Ноя 2017 [15:12:30] »
И будет ли Вау эффект от инвестиций в такую концепцию?
эффект будет, особенно если телевизор от 46 дюймов...удаленное управление -это круто..главное это -чтобы камера справлялась и смотреть на полном экране, а не в окне -тогда эфект погружения в космос будет полный...

ну не знаю..вопрос спорный
Мне лично не совсем понравилось..хотя ролик был с обработкой (с музыкой) и смотрел именно на Соньке ФуллХД..(зы* ролик мой, если что..)
http://www.youtube.com/watch?v=yyeJATy0CCY#&t=2s

тепловые потоки с балкона и прочие артефакты - делают своё черное дело..

всё-таки несмотря на холод - глазом Луна по-приятнее будет

да и ещё момент?
как дистанционно менять увеличение? Ну в случае такой необходимости?
TAL-100 + MT-3S, МШР, БШР, NIKON 8x40, NIKON Z50

Оффлайн Максим КР

  • *****
  • Сообщений: 689
  • Благодарностей: 135
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Максим КР
Re: Диванный телескоп
« Ответ #24 : 18 Ноя 2017 [15:34:27] »
как дистанционно менять увеличение?
Барлоу с переменным расстоянием до камеры, перемещаемая ещё одним приводом как у фокусёра.

А сами мы пользовались банальной экранной лупой.
(кликните для показа/скрытия)

Оффлайн wad

  • *****
  • Сообщений: 9 451
  • Благодарностей: 2438
  • Если звезды зажигают значит это кому-нибудь нужно
    • Сообщения от wad
Re: Диванный телескоп
« Ответ #25 : 18 Ноя 2017 [17:46:40] »
Луна как живая плыла в воздушных потоках, достаточно большое количество деталей различалось.
А мне не нравится, когда Луна "как живая", я люблю ее через окуляр телескопа ЖИВОЙ смотреть! :D
Ну есть же куча этого в сети. Ещё несколько лет назад, как появились камеры почувствительнее уже пытались поставить камеру вместо окуляра.  В видео режиме ничего хорошего,  кроме ярких звёзд. Яркие дипы проявляются при накоплении сигнала. Режим съёмки несколько секунд, потом смена картинки на экране. Изображение подвисает.
Я смотрел трансляцию прохождения Меркурия по диску Солнца 9 мая 2016 года по телевизору (трансляция шла через достаточно апертурный телескоп не менее 10 дюймов) и параллельно смотрел ее же через маленький рефрактор Sturman F30070М. Так вот в рефрактор с апертурой 70 мм все было гораздо четче, крупнее и детальнее, чем по телевизору:
Прохождение Меркурия по диску Солнца 9 мая 2016 года
Прохождение Меркурия по диску Солнца 9 мая 2016 года
« Последнее редактирование: 18 Ноя 2017 [18:00:43] от wad »
Бинокль Nikon aculon A211 7x35,
Бинокль Olympus 10x50 DPS I,
Бинокль Celestron SkyMaster 20x80 (71018),
Телескоп SW MAK-127 SP на SW AZ-4.
Телескоп  Sturman F30070М-Солнцескоп

Оффлайн Владимир ARS

  • *****
  • Сообщений: 22 975
  • Благодарностей: 1400
  • Нужен - ищите в вк zxspetcrumz
    • Сообщения от Владимир ARS
Re: Диванный телескоп
« Ответ #26 : 18 Ноя 2017 [17:53:47] »
Мертвечина...
Форум просто окончательно деградирует, раньше бы всю эту диванную лабуду вместе с топикстартерами к стенке и чик чик. Но времена меняются  :'(

НЕ ПИШИТЕ МНЕ ЗДЕСЬ, НЕ ПОСЕЩАЮ
форум. ищите в вк или в телеге
https://t.me/astronomytel

Оффлайн Denis VolodinАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 696
  • Благодарностей: 22
  • Генералами не рождаются, генералами становятся!
    • Сообщения от Denis Volodin
Re: Диванный телескоп
« Ответ #27 : 19 Ноя 2017 [00:21:56] »
Мертвечина...
Форум просто окончательно деградирует, раньше бы всю эту диванную лабуду вместе с топикстартерами к стенке и чик чик. Но времена меняются  :'(

Да ладно уж вам так сразу чик чик. Джордано Бруно тоже чик чик, а ведь прав был... 21 век всеже...
Лабуда в чем? В соседней ветке цифровой окуляр придумали за 1500 долларов и ничего вроде...

Отдельно отмечу, что в предложенной мною схеме и камера и компьютер могут использоваться как элемент системы для классического астрофото... И что, всю эту лабуду тоже на костёр отправить?

В схеме предложен HDMI репитер для качественной передачи на большом расстоянии видеосигнала в телевизор с высоким разрешением. Вот и всё ноухау. И в чем тут деградация?  Или по моему незнанию есть чтото лучше вероятно по вашему мнению? Прошу уточнить.
« Последнее редактирование: 19 Ноя 2017 [00:32:50] от Denis Volodin »

Оффлайн Астролябьев

  • *****
  • Сообщений: 6 394
  • Благодарностей: 595
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Астролябьев
Re: Диванный телескоп
« Ответ #28 : 19 Ноя 2017 [01:01:06] »
Можно поставить диван внутри такого купола - вот вам и диванный телескоп.
Levenhuk Skyline PRO MAK 102 mm, ШК Cel. 203 mm, Cor.-PST 40 mm, Pentax 8x25 UCF X II, Nikon Action EX 8x40 8,2о, MacKenzie 8x42 7,4о, БПОс 7х30 8,5о, Leitz Binuxit 8x30 8,5о, Nikon Е 8х30 8,3о, Focal 20x60, Nikon J1

Оффлайн Максим КР

  • *****
  • Сообщений: 689
  • Благодарностей: 135
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Максим КР
Re: Диванный телескоп
« Ответ #29 : 19 Ноя 2017 [02:41:24] »
Мини куполы не выход. Человеку хочется диван в тепле, а купол греть нельзя.
А пока мечта не реализована, стельки и перчатки подогревом очень помогут, сам пользуюсь, доволен.

(кликните для показа/скрытия)

Онлайн Андрей Лёвин

  • *****
  • Сообщений: 8 683
  • Благодарностей: 397
    • Сообщения от Андрей Лёвин
Re: Диванный телескоп
« Ответ #30 : 19 Ноя 2017 [11:48:32] »
Можно поставить диван внутри такого купола - вот вам и диванный телескоп.
Надо оптимизировать форму такого "купола", чтобы она соответствовала форме тела наблюдателя, т.е. сделать скафандр для астронаблюдений! ;D А диван поставить рядом...
"Если какое-то занятие достойно того, чтобы тратить на него время, то следует его делать хорошо." (19-кратный экс-рекордсмен мира в беге на длинные дистанции Рон Кларк).

 "Когда достигнешь своей цели, умиротвори свой ум пассивным созерцанием..." ( восточная мудрость).

Оффлайн Климов Станислав

  • *****
  • Сообщений: 799
  • Благодарностей: 18
    • Сообщения от Климов Станислав
Re: Диванный телескоп
« Ответ #31 : 19 Ноя 2017 [13:06:07] »
А не проще картинки с Хаббла смотреть? Такая задумка убивает всю романтику

Jason Statesman mod. 151 7х50 10° (винтажный Японец)

Оффлайн wad

  • *****
  • Сообщений: 9 451
  • Благодарностей: 2438
  • Если звезды зажигают значит это кому-нибудь нужно
    • Сообщения от wad
Re: Диванный телескоп
« Ответ #32 : 19 Ноя 2017 [15:29:52] »
Да ладно уж вам так сразу чик чик. Джордано Бруно тоже чик чик, а ведь прав был... 21 век всеже...
Лабуда в чем? В соседней ветке цифровой окуляр придумали за 1500 долларов и ничего вроде...
Ну это как раз результат "цифрового" мышления.  Зачем ходить в музеи и смотреть оригиналы картин, когда в интернете можно посмотреть их цифровые копии с высоким разрешением, зачем ходить в театр, когда можно посмотреть тот же спектакль в "цифровой" записи, зачем ходить на футбол-хоккей, когда можно посмотреть матч по телевизору.... Но люди то ходят и на хоккей, и в театр и в музеи.... Зачем?
Вы по утрам кофе настоящий пьете или предпочитаете быстро растворимой суррогат?  :)
Бинокль Nikon aculon A211 7x35,
Бинокль Olympus 10x50 DPS I,
Бинокль Celestron SkyMaster 20x80 (71018),
Телескоп SW MAK-127 SP на SW AZ-4.
Телескоп  Sturman F30070М-Солнцескоп

Оффлайн Telebob

  • *****
  • Сообщений: 763
  • Благодарностей: 30
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Telebob
Re: Диванный телескоп
« Ответ #33 : 19 Ноя 2017 [16:56:43] »
а вот эмоциональные впечатления разные и удовольствие от процесса тоже разное.
Если наблюдать за процессом поглощения пищи в парижском ресторане, то эмоциональные впечатления может и будут, а вот удовольствия никакого. Все это напоминает виртуальные лабораторные работы в ВУЗах, Клуб кинопутешествий и т.п. Посмотреть самому глазом даже в скромный  телескоп, ну или астрофотография с процессом накопления и обработки информации - гораздо интереснее. 

Оффлайн Denis VolodinАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 696
  • Благодарностей: 22
  • Генералами не рождаются, генералами становятся!
    • Сообщения от Denis Volodin
Re: Диванный телескоп
« Ответ #34 : 19 Ноя 2017 [17:26:46] »
Товарищи, ну просил не пинать жестоко.
Диванный телескоп не полностью "цифровое мышление", это процесс.
Это процесс для комфортного наблюдения и астрофото (вероятно).
К сожалению нет камеры, а так бы проверил что и как на телевизор отображается....

ПС.
Кофе предпочитаю натуральный  ;) , с рабустой 30-50% . Но кофе всё натуральное в России не вкусное и дорогущее как и телескопы.  Так что тут ситуация не лучше чем про Диванный телескоп  ;D.


 



Оффлайн wad

  • *****
  • Сообщений: 9 451
  • Благодарностей: 2438
  • Если звезды зажигают значит это кому-нибудь нужно
    • Сообщения от wad
Re: Диванный телескоп
« Ответ #35 : 19 Ноя 2017 [18:56:11] »
Товарищи, ну просил не пинать жестоко.
Тут вопрос то не в том, чтобы "пинать", вопрос в сущности любительской астрономии. Мы, любители астрономии никогда не будем иметь телескоп с апертурой 2,5 метра, и никогда не сможем наблюдать в него из космоса. Что же нам остается? А остаются нам только  те впечатления , которые мы получаем от от личных визуальных наблюдений космоса даже при наблюдении в небольшой телескоп. Замените эти впечатления на экран монитора и от любительской астрономии ничего не останется - только диван и телевизор. А по телевизору красивую картинку лучше смотреть с Хаббла. Картинки с Хаббла конечно очень красивые и завораживающие, но они никогда не заменят тех впечатлений от наблюдений тех же объектов своими глазами в реальном времени, пусть эти объекты будут видны даже просто нечеткими туманными пятнами. :)

Бинокль Nikon aculon A211 7x35,
Бинокль Olympus 10x50 DPS I,
Бинокль Celestron SkyMaster 20x80 (71018),
Телескоп SW MAK-127 SP на SW AZ-4.
Телескоп  Sturman F30070М-Солнцескоп

Оффлайн ma][im

  • *****
  • Сообщений: 4 884
  • Благодарностей: 1397
  • Награды Неоднократный победитель конкурса астрофото
    • Сообщения от ma][im
Re: Диванный телескоп
« Ответ #36 : 19 Ноя 2017 [19:05:18] »
Замените эти впечатления на экран монитора и от любительской астрономии ничего не останется - только диван и телевизор
Так получается что все астрофотографы диванщеги :D
(кликните для показа/скрытия)

Оффлайн ASheff

  • *****
  • Сообщений: 10 499
  • Благодарностей: 247
  • Артем
    • Сообщения от ASheff
Re: Диванный телескоп
« Ответ #37 : 19 Ноя 2017 [19:06:16] »
Так получается что все астрофотографы диванщеги :D

Если снимают с дивана, то да :)
- Meade Maxvision 80/480 APO
- SW HEQ5Pro belt-mod
- Canon EOS 550Da, ASI 178MC, Datyson T7M
- MC Helios 44M-6, MC Юпитер-37А,Canon 70-200/4

Оффлайн SergeyAn

  • *****
  • Сообщений: 1 125
  • Благодарностей: 45
    • Сообщения от SergeyAn
Re: Диванный телескоп
« Ответ #38 : 19 Ноя 2017 [19:10:03] »
Не надо все в одну кучу валить. На снимках Хабла вы не увидите взрыва сверхновой!
Накопление 10-20 секунд -- это живое небо, по сравнению с тысячей световых лет. Подождали 1000 лет, ну наберитесь терпения подождать ещё 10 секунд ;)
Матрица ставится в прямой фокус. Для Ньютонов и меньше ЦЭ , можно работать с линзой Барлоу для планет и прочее....Поставили паук ближе к параболе, вставили диагональное зеркало, окуляр и смотрите в " живую" сколько влезет через окуляр .
Речь об универсальности. Хочет человек- смотрит на диване в планшет, хочет - вышел на улицу и , несколько телодвижений, и--смотрит в окуляр.
« Последнее редактирование: 19 Ноя 2017 [19:29:18] от SergeyAn »

Оффлайн Астролябьев

  • *****
  • Сообщений: 6 394
  • Благодарностей: 595
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Астролябьев
Re: Диванный телескоп
« Ответ #39 : 19 Ноя 2017 [21:32:09] »
т.е. сделать скафандр для астронаблюдений!  А диван поставить рядом...

И запустить его в Космос, пусть там на диване летает и смотрит. ;D

Вы по утрам кофе настоящий пьете или предпочитаете быстро растворимой суррогат?

Завтра пойду на работу поздно. Будет время на медитативные и благочестивые размышления. Сварю кофе с пенкой в медной жезве и пойду с фарфоровой чашкой на блюдце синего кобальта ЛФЗ на балкон смотреть на тонкую паутину голых ветвей в Бауш-и-Ломб 15-60х60. :)
Levenhuk Skyline PRO MAK 102 mm, ШК Cel. 203 mm, Cor.-PST 40 mm, Pentax 8x25 UCF X II, Nikon Action EX 8x40 8,2о, MacKenzie 8x42 7,4о, БПОс 7х30 8,5о, Leitz Binuxit 8x30 8,5о, Nikon Е 8х30 8,3о, Focal 20x60, Nikon J1