Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Бинокль для ночного неба  (Прочитано 5243 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн hummer h3Автор темы

  • ****
  • Сообщений: 432
  • Благодарностей: 9
    • Сообщения от hummer h3
Бинокль для ночного неба
« : 16 Ноя 2017 [13:41:04] »
Здравствуйте! Планирую вести астрономические наблюдения при помощи бинокля.
Помогите выбрать оптимальный вариант.Желательно с пояснениями.

Оффлайн Anonymous

  • **
  • Сообщений: 66
  • Благодарностей: 2
    • Сообщения от Anonymous
Re: Бинокль для ночного неба
« Ответ #1 : 16 Ноя 2017 [13:42:53] »
Vixen BT126SS-A :)
Бюджет бы озвучили
SkyWatcher DOB10

Оффлайн hummer h3Автор темы

  • ****
  • Сообщений: 432
  • Благодарностей: 9
    • Сообщения от hummer h3
Re: Бинокль для ночного неба
« Ответ #2 : 16 Ноя 2017 [13:45:34] »
Забыл добавить, что ищу бинокль без сменных окуляров. Т.е. с одной кратностью.
Бюджет до 50

Оффлайн Виталик В

  • *****
  • Сообщений: 1 441
  • Благодарностей: 71
  • Удача любит подготовленных!
    • Сообщения от Виталик В
Re: Бинокль для ночного неба
« Ответ #3 : 16 Ноя 2017 [13:48:35] »
Астрономические бинокли, параметры 16*80, 20*80, 25*100 и т.д. ищите Японского или Немецкого производства с максимально широким и хорошим полем  + покупайте треногу и монтировку параллелограмм.

Sky-Watcher BK 1021 и BK P1501 на AZ4. Бинокли Swift Audubon 8,5*44, Minolta standard XL 12х50 MC, Bausch & lomb EWA 10x50, Celestron 11x80 comet hunter, Orion 16x80 GIANT II, Tasco World Class 7X35 12°

Оффлайн hummer h3Автор темы

  • ****
  • Сообщений: 432
  • Благодарностей: 9
    • Сообщения от hummer h3
Re: Бинокль для ночного неба
« Ответ #4 : 16 Ноя 2017 [13:53:12] »
16*80, 20*80, 25*100
Какая кратность лучше 16,20, 25? они под разные объекты?

Оффлайн Anonymous

  • **
  • Сообщений: 66
  • Благодарностей: 2
    • Сообщения от Anonymous
Re: Бинокль для ночного неба
« Ответ #5 : 16 Ноя 2017 [14:02:44] »
Какая кратность лучше 16,20, 25? они под разные объекты?
Решайте сами для себя, какая кратность вам нужна. Установите стеллариум и посмотрите одни и те же объекты с разной кратностью.
SkyWatcher DOB10

Оффлайн wad

  • *****
  • Сообщений: 9 451
  • Благодарностей: 2438
  • Если звезды зажигают значит это кому-нибудь нужно
    • Сообщения от wad
Re: Бинокль для ночного неба
« Ответ #6 : 16 Ноя 2017 [14:14:57] »
Какая кратность лучше 16,20, 25? они под разные объекты?
Тут вопрос желаемого компромисса между увеличением и полем зрения - чем больше увеличение, тем меньше поле зрения. Золотая серединка- формат 20х80. :)
Бинокль Nikon aculon A211 7x35,
Бинокль Olympus 10x50 DPS I,
Бинокль Celestron SkyMaster 20x80 (71018),
Телескоп SW MAK-127 SP на SW AZ-4.
Телескоп  Sturman F30070М-Солнцескоп

Оффлайн hummer h3Автор темы

  • ****
  • Сообщений: 432
  • Благодарностей: 9
    • Сообщения от hummer h3
Re: Бинокль для ночного неба
« Ответ #7 : 16 Ноя 2017 [14:55:10] »
Тут вопрос желаемого компромисса между увеличением и полем зрения - чем больше увеличение, тем меньше поле зрения. Золотая серединка- формат 20х80.
На 20 кратах галактики и шаровые скопления видны как точки ?

Оффлайн Denk36

  • *****
  • Сообщений: 13 171
  • Благодарностей: 315
  • Денис.
    • Сообщения от Denk36
Re: Бинокль для ночного неба
« Ответ #8 : 16 Ноя 2017 [14:59:05] »
Смотря какие шаровики и галактики. М31, например, хорошо видна и 8х40, особенно на темном небе, в 20х80 М81 и М82 видны парой, именно, как галактики, популярные шаровики, типа М13, М3, М92 в синей зоне начинают по краям рассыпаться на звезды, ещё есть рассеянные скопления - тоже хорошие объекты для бинокля, яркие диффузные туманности, типа М42 туда же.
Но, конечно, объектов для такого бинокля не много.
Телескопы: GSO DOB 16" "БАНДУРА" (клубный)
Бинокли: БПЦ 10х50 Tento, Delta Titanium 8х42
http://astrovrn.ru

Оффлайн hummer h3Автор темы

  • ****
  • Сообщений: 432
  • Благодарностей: 9
    • Сообщения от hummer h3
Re: Бинокль для ночного неба
« Ответ #9 : 16 Ноя 2017 [15:16:58] »
Поступило мнение, что оптика с небольшой кратностью, но с более качественной оптикой может быть предпочтительным вариантом.
Например Фуджинон 10х70 выиграет у  Целестрона 25х100 по детализации?

Оффлайн Denk36

  • *****
  • Сообщений: 13 171
  • Благодарностей: 315
  • Денис.
    • Сообщения от Denk36
Re: Бинокль для ночного неба
« Ответ #10 : 16 Ноя 2017 [15:40:50] »
7мм выходной зрачок нужен, если Вы будете находиться реально под темным небом, иначе фон будет серый. Если 25х100 не полный хлам, то 10х70 его не побьет ни в плане проницания, ни в плане разрешения.
Телескопы: GSO DOB 16" "БАНДУРА" (клубный)
Бинокли: БПЦ 10х50 Tento, Delta Titanium 8х42
http://astrovrn.ru

Оффлайн hummer h3Автор темы

  • ****
  • Сообщений: 432
  • Благодарностей: 9
    • Сообщения от hummer h3
Re: Бинокль для ночного неба
« Ответ #11 : 16 Ноя 2017 [16:08:19] »
а Фуджинон 16х70 против Целестрона 25х100 и 20х80?
« Последнее редактирование: 16 Ноя 2017 [16:25:27] от Diver »

Оффлайн wad

  • *****
  • Сообщений: 9 451
  • Благодарностей: 2438
  • Если звезды зажигают значит это кому-нибудь нужно
    • Сообщения от wad
Re: Бинокль для ночного неба
« Ответ #12 : 16 Ноя 2017 [16:10:34] »
На 20 кратах галактики и шаровые скопления видны как точки ?
Вот примеры наблюдений дипов в городе (под темным небом будет гораздо лучше) в бинокль 20х80:
Астрономические зарисовки.
Астрономические зарисовки.
Клуб владельцев Celestron SkyMaster 20x80 (обсуждение + FAQ)
Клуб владельцев Celestron SkyMaster 20x80 (обсуждение + FAQ)
Комета C/2013 US10 (Catalina).
И примеры наблюдений планет:
Клуб владельцев Celestron SkyMaster 20x80 (обсуждение + FAQ)
И еще пример сравнительных наблюдений:
Клуб владельцев Celestron SkyMaster 20x80 (обсуждение + FAQ)

Если 25х100 не полный хлам, то 10х70 его не побьет ни в плане проницания, ни в плане разрешения
Согласен, в данном случае качественный бинокль просто позволяет рассмотреть объекты с лучшей эстетикой, но больше аналогичного с худшем качеством не покажет, поэтому даже бинокль худшего качества, но с большей апертурой и большим увеличением все равно покажет больше, но с более низкой эстетикой. Поэтому Фуджинон 10х70 в плане проницания и разрешения уступит не только биноклю 25х100, но и такому простенькому и не очень качественному биноклю как Celestron SkyMaster 20x80. :)
Вот здесь почитайте еще, мы дискутировали как раз по подобному поводу:
Клуб владельцев биноклей и подзорных труб
« Последнее редактирование: 16 Ноя 2017 [16:35:25] от wad »
Бинокль Nikon aculon A211 7x35,
Бинокль Olympus 10x50 DPS I,
Бинокль Celestron SkyMaster 20x80 (71018),
Телескоп SW MAK-127 SP на SW AZ-4.
Телескоп  Sturman F30070М-Солнцескоп

Оффлайн hummer h3Автор темы

  • ****
  • Сообщений: 432
  • Благодарностей: 9
    • Сообщения от hummer h3
Re: Бинокль для ночного неба
« Ответ #13 : 16 Ноя 2017 [16:30:39] »
Спасибо!
Мне только пока не совсем понятна роль кратности в астробинокле. Она влияет только на поле или на детализацию объектов тоже?
Например, чем кратность 16 отличается от кратности 30 кроме поля?
(16х70 против 30х80)

Оффлайн wad

  • *****
  • Сообщений: 9 451
  • Благодарностей: 2438
  • Если звезды зажигают значит это кому-нибудь нужно
    • Сообщения от wad
Re: Бинокль для ночного неба
« Ответ #14 : 16 Ноя 2017 [16:41:29] »
Спасибо!
Мне только пока не совсем понятна роль кратности в астробинокле. Она влияет только на поле или на детализацию объектов тоже?
Например, чем кратность 16 отличается от кратности 30 кроме поля?
(16х70 против 30х80)
Кратность влияет на разрешение и проницание бинокля. Чем выше кратность, тем более мелкие детали разрешимы в этот бинокль. Например, кольцо Сатурна можно рассмотреть в бинокль с увеличением в 20 крат и невозможно с увеличением 10 крат.
Проницание определяется по формуле Y= 3+2,5*log(A)+2,5*log(B), где:
Y- звездная величина, доступная в данный инструмент (проницание)
А- увеличение бинокля
В- апертура бинокля в мм
Из формулы видно, что чем больше апертура и чем больше увеличение, тем выше проницание.
Бинокль Nikon aculon A211 7x35,
Бинокль Olympus 10x50 DPS I,
Бинокль Celestron SkyMaster 20x80 (71018),
Телескоп SW MAK-127 SP на SW AZ-4.
Телескоп  Sturman F30070М-Солнцескоп

Оффлайн hummer h3Автор темы

  • ****
  • Сообщений: 432
  • Благодарностей: 9
    • Сообщения от hummer h3
Re: Бинокль для ночного неба
« Ответ #15 : 16 Ноя 2017 [17:02:34] »
А  проницание и разрешение это взаимосвязанные вещи? в 30х80 Андромеда будет детализированнее, чем в качественный бинокль 16х70?
Где то на форуме встречал отзыв, что в Цейсс кто-то наблюдал кольца Сатурна  на 7 или 10 кратах, если не ошибаюсь. Мысль была такая, что резкая оптика дает столько же деталей, как 20 кратные бинокли, только в меньшем масштабе. Если правильно понял.


Оффлайн wad

  • *****
  • Сообщений: 9 451
  • Благодарностей: 2438
  • Если звезды зажигают значит это кому-нибудь нужно
    • Сообщения от wad
Re: Бинокль для ночного неба
« Ответ #16 : 16 Ноя 2017 [17:46:50] »
А  проницание и разрешение это взаимосвязанные вещи? в 30х80 Андромеда будет детализированнее, чем в качественный бинокль 16х70?
Где то на форуме встречал отзыв, что в Цейсс кто-то наблюдал кольца Сатурна  на 7 или 10 кратах, если не ошибаюсь. Мысль была такая, что резкая оптика дает столько же деталей, как 20 кратные бинокли, только в меньшем масштабе. Если правильно понял.
Да, в 30х80 туманность Андромеды будет детализированнее, чем в качественный бинокль 16х70, но видна будет только ее центральная часть, поскольку поле зрения у бинокля 30х80 будет существенно меньше, чем у бинокля 16х70.
А по поводу резкости - она есть и у таких биноклей как, например Celestron SkyMaster 20x80, но у него есть и хроматическая аберрация и искажение изображения по краю поля зрения. То есть деталей будет все равно больше видно в бинокль с большим увеличением и большей апертурой. Также будет больше видно и более слабых (не ярких) объектов.
Вот исходя из этих особенностей нужно и искать бинокль- что вам нужнее на ваш взгляд- больше деталей и видимость менее ярких объектов на сравнительно малом поле зрения и не очень хорошей эстетикой (30х80) или меньшее количество деталей и худшая видимость более слабых объектов при лучшей их эстетике на большем поле зрения(16х70).
Другими словами нет идеального бинокля, а есть выбор, чаще всего компромиссный, для меня , например, это бинокль Celestron SkyMaster 20x80.
По поводу сравнения биноклей я же вам уже давал ссылку, как это видно визуально:
Клуб владельцев Celestron SkyMaster 20x80 (обсуждение + FAQ)
Бинокль Nikon aculon A211 7x35,
Бинокль Olympus 10x50 DPS I,
Бинокль Celestron SkyMaster 20x80 (71018),
Телескоп SW MAK-127 SP на SW AZ-4.
Телескоп  Sturman F30070М-Солнцескоп

Оффлайн ORSA

  • *****
  • Сообщений: 7 622
  • Благодарностей: 225
  • Человек без бинокля недальновиден
    • Сообщения от ORSA
Re: Бинокль для ночного неба
« Ответ #17 : 16 Ноя 2017 [17:49:49] »
Из формулы видно, что чем больше апертура и чем больше увеличение, тем выше проницание.
но для увеличения, формула в отличии от апертуры имеет ограниченный диапозон верности
БПЦ 10x40; Nikon 7x50; MT3S; Vixen Porta ll; SQM L; Foton 7x35; SW BKP 2501; HDAZ; HEQ5 pro; APO; Alter 703 delux; БГШ 2.3x40; BA8 UO 15x70

Оффлайн wad

  • *****
  • Сообщений: 9 451
  • Благодарностей: 2438
  • Если звезды зажигают значит это кому-нибудь нужно
    • Сообщения от wad
Re: Бинокль для ночного неба
« Ответ #18 : 16 Ноя 2017 [17:52:37] »
но для увеличения, формула в отличии от апертуры имеет ограниченный диапозон верности
Астрономическому биноклю с фиксированным увеличением это не грозит - увеличение все равно будет ниже проницающего (если сравнивать с телескопом), если вы это имели ввиду. :)
Бинокль Nikon aculon A211 7x35,
Бинокль Olympus 10x50 DPS I,
Бинокль Celestron SkyMaster 20x80 (71018),
Телескоп SW MAK-127 SP на SW AZ-4.
Телескоп  Sturman F30070М-Солнцескоп

Оффлайн ORSA

  • *****
  • Сообщений: 7 622
  • Благодарностей: 225
  • Человек без бинокля недальновиден
    • Сообщения от ORSA
Re: Бинокль для ночного неба
« Ответ #19 : 16 Ноя 2017 [18:05:54] »
У китайцев на бумаге всякое бывает. Я бы не стал покупать бинокль с увеличением выше d/3.
Т.е. Всякие 15х25, 30х50 и т.д для наших целей не годны
Просто если смотреть формулу буквально, много чего можно купить
БПЦ 10x40; Nikon 7x50; MT3S; Vixen Porta ll; SQM L; Foton 7x35; SW BKP 2501; HDAZ; HEQ5 pro; APO; Alter 703 delux; БГШ 2.3x40; BA8 UO 15x70