Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Ядерная энергетика будущего  (Прочитано 99416 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн pklАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 5 256
  • Благодарностей: 59
    • Сообщения от pkl
Re: Ядерная энергетика будущего
« Ответ #340 : 23 Ноя 2017 [23:54:47] »
Впрочем, углерод не активируется, так что не бойтесь.
активируется ... откуда же тогда радиоуглерод в атмосфере
Цитата
Углерод-14 (лат. C-14, исторические названия радиоуглеро́д, радиокарбо́н) — радиоактивный нуклид химического элемента углерода с атомным номером 6 и массовым числом 14.
Углерод-14 образуется в верхних слоях тропосферы и стратосферы в результате поглощения атомами азота-14 тепловых нейтронов, которые в свою очередь являются результатом взаимодействия космических лучей и вещества атмосферы... С наибольшей скоростью углерод-14 образуется на высоте от 9 до 15 км на высоких геомагнитных широтах, однако затем он равномерно распределяется по всей атмосфере... Ещё один природный канал образования углерода-14 — происходящий с очень малой вероятностью кластерный распад некоторых тяжёлых ядер, входящих в радиоактивные ряды. В настоящее время обнаружен распад с эмиссией углерода-14 ядер 224Ra (ряд тория), 223Ra (ряд урана-актиния), 226Ra (ряд урана-радия); предсказан, но экспериментально не обнаружен аналогичный процесс для других природных тяжёлых ядер (кластерная эмиссия углерода-14 обнаружена также для отсутствующих в природе нуклидов 221Fr, 221Ra, 222Ra и 225Ac). Скорость образования радиогенного углерода-14 по этому каналу пренебрежимо мала по сравнению со скоростью образования космогенного углерода-14[6].

При испытаниях ядерного и особенно термоядерного оружия в атмосфере в 1940—1960-х годах углерод-14 интенсивно образовывался в результате облучения атмосферного азота тепловыми нейтронами от ядерных и термоядерных взрывов.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Углерод-14#Образование
 :P
Celestron PowerSeeker 114 EQ, но хочется большего

Сверхцивилизация - это цивилизация, овладевшая всеми практически значимыми технологиями, которые вообще допустимы законами природы.

Оффлайн pklАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 5 256
  • Благодарностей: 59
    • Сообщения от pkl
Re: Ядерная энергетика будущего
« Ответ #341 : 23 Ноя 2017 [23:59:36] »
только манагеры решают что строить в темноим настоящем(исходя из капиталки и топливообеспечения), а не исходя из незаверщенных исследований светлого будущего. А всветлом настоящем свердловская энгергосистема явно избыточна и по мощностям, и по газу, и по углю
В настоящем - избыточна, в будущем - дефицитна. Ещё энергию можно перебрасывать по ЛЭП на запад, где её не хватает.
Celestron PowerSeeker 114 EQ, но хочется большего

Сверхцивилизация - это цивилизация, овладевшая всеми практически значимыми технологиями, которые вообще допустимы законами природы.

Оффлайн AlexAV

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 10 476
  • Благодарностей: 565
    • Сообщения от AlexAV
Re: Ядерная энергетика будущего
« Ответ #342 : 24 Ноя 2017 [00:00:58] »
https://ru.wikipedia.org/wiki/Углерод-14#Образование
 :P

На самом деле углерод тоже активируется при нейтронном облучение, хотя и с достаточно малыми сечениями (плюс изотоп углерода, который может активироваться, C-13, достаточно редкий). Хотя основной искусственный источник С-14 - всё же активация азота: N-14 + n = C-14 +p.

Графитовая кладка тех же РБМК накапливает его достаточно много (и это кстати большая проблема - что дальше с эти радиоактивным графитом делать).

Оффлайн pklАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 5 256
  • Благодарностей: 59
    • Сообщения от pkl
Re: Ядерная энергетика будущего
« Ответ #343 : 24 Ноя 2017 [00:02:16] »
Таки черные списки уже печатаете :o?
Не бойтесь, шучу. На нашу жизнь полезных ископаемых хватит. ;D
Celestron PowerSeeker 114 EQ, но хочется большего

Сверхцивилизация - это цивилизация, овладевшая всеми практически значимыми технологиями, которые вообще допустимы законами природы.

Оффлайн pklАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 5 256
  • Благодарностей: 59
    • Сообщения от pkl
Re: Ядерная энергетика будущего
« Ответ #344 : 24 Ноя 2017 [00:11:05] »
А при чём тут мирный атом? Тут обычная уголовщина. Это ведь то же самое, что просроченной тушёнкой торговать.
Это что, а вот если изготавливают и продают поддельные лекарства - это уже экономические преступления, или уже уголовные?
Все преступления - уголовные, включая экономические. Но то, о чём говорите Вы, описывается ст. 238.1 УК РФ - обращение фальсифицированных, недоброкачественных и незарегистрированных лекарственных средств, медицинских изделий и оборот фальсифицированных биологически активных добавок. Относится к гл. 25 - Преступления против здоровья населения и общественной нравственности, Раздел IX - Преступления против общественной безопасности и общественного порядка. Раздел IX - серьёзный раздел, в него и терроризм входит. :police:
Celestron PowerSeeker 114 EQ, но хочется большего

Сверхцивилизация - это цивилизация, овладевшая всеми практически значимыми технологиями, которые вообще допустимы законами природы.

Оффлайн pklАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 5 256
  • Благодарностей: 59
    • Сообщения от pkl
Re: Ядерная энергетика будущего
« Ответ #345 : 24 Ноя 2017 [00:12:42] »
Ничего, если реализуется сценарий "Нет ископаемых" - помахаете кайлом оба за жрачку.
Не помахаешь сильно кайлом, если весь приповерхностный уголь добудут... За подробностями к  Шолохову в Судьюу человека (ну или можно к оскароносному Бондарчуку старшему)
Лучше "Канал Москва-Волга" пересматривай - там достовернее. Только не столько каналы будут рыть, сколько водохранилища чистить. ;)
Celestron PowerSeeker 114 EQ, но хочется большего

Сверхцивилизация - это цивилизация, овладевшая всеми практически значимыми технологиями, которые вообще допустимы законами природы.

Оффлайн pklАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 5 256
  • Благодарностей: 59
    • Сообщения от pkl
Re: Ядерная энергетика будущего
« Ответ #346 : 24 Ноя 2017 [00:13:52] »
А при чём тут мирный атом? Тут обычная уголовщина. Это ведь то же самое, что просроченной тушёнкой торговать.
Сгущенка могдла быть выработана из партии до введения обязательного радиометрического контроля...
Тогда тем более, не факт, что вообще есть состав преступления.
Celestron PowerSeeker 114 EQ, но хочется большего

Сверхцивилизация - это цивилизация, овладевшая всеми практически значимыми технологиями, которые вообще допустимы законами природы.

Оффлайн pklАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 5 256
  • Благодарностей: 59
    • Сообщения от pkl
Re: Ядерная энергетика будущего
« Ответ #347 : 24 Ноя 2017 [00:20:22] »
МАГАТЭ утверждает, что надуло откуда-то с Румынии.

Вообще ситуация какая-то странная. Огромная полоса с низкими концентрациями. Больше всего в Румынии, но тоже как-то не очень много. А вот района по настоящему сильно заражённого нет.

Если бы выброс произошёл на поверхности земли - где-то должно было бы быть превышение буквально в миллионы раз. А об этом никто не сообщал. Плюс видят только рутений, а не весь тот компот, который должен быть при выбросе с АЭС или переработки ОЯТ. Вообще возникает ощущение, что чей-то спутник упал (рутений-106 по крайней мере раньше использовался в РИТЭГах). Возможно даже какой-то совсем старый и вышедший из строя, о котором уже все забыли. Вот как раз такая бы картина и получилась.
Ну да, есть и такая гипотеза, что что-то сверху свалилось. В порядке бреда: не так давно рядышком один межзвёздный астероид пролетел! :-X

Хотя мне кажется более правдоподобной версия, связанная с фармацевтикой: поступила партия препарата с бракованной оболочкой. Как начали использовать - так начались утечки.
Celestron PowerSeeker 114 EQ, но хочется большего

Сверхцивилизация - это цивилизация, овладевшая всеми практически значимыми технологиями, которые вообще допустимы законами природы.

Оффлайн pklАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 5 256
  • Благодарностей: 59
    • Сообщения от pkl
Re: Ядерная энергетика будущего
« Ответ #348 : 24 Ноя 2017 [00:24:24] »
https://ru.wikipedia.org/wiki/Углерод-14#Образование
 :P

На самом деле углерод тоже активируется при нейтронном облучение, хотя и с достаточно малыми сечениями (плюс изотоп углерода, который может активироваться, C-13, достаточно редкий). Хотя основной искусственный источник С-14 - всё же активация азота: N-14 + n = C-14 +p.

Графитовая кладка тех же РБМК накапливает его достаточно много (и это кстати большая проблема - что дальше с эти радиоактивным графитом делать).
Речь была о бриллиантах, а не о графитовой кладце РБМК. Так что не важно.
Celestron PowerSeeker 114 EQ, но хочется большего

Сверхцивилизация - это цивилизация, овладевшая всеми практически значимыми технологиями, которые вообще допустимы законами природы.

Оффлайн mbrane

  • *****
  • Сообщений: 13 683
  • Благодарностей: 294
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от mbrane
Re: Ядерная энергетика будущего
« Ответ #349 : 24 Ноя 2017 [00:24:33] »



https://ru.wikipedia.org/wiki/Углерод-14#Образование
 
На самом деле углерод тоже активируется при нейтронном облучение, хотя и с достаточно малыми сечениями (плюс изотоп углерода, который может активироваться, C-13, достаточно редкий). Хотя основной искусственный источник С-14 - всё же активация азота: N-14 + n = C-14 +p.

Графитовая кладка тех же РБМК накапливает его достаточно много (и это кстати большая проблема - что дальше с эти радиоактивным графитом делать).


смеется тот - кто сеется последним - так гласит народная мудрость...А йурыстам порекомедую прежде чем читать проповеди о ядреных реакторах, хотя бы аза физики ядра прочитать к примеру  бекмана (коли оброзовательный уровень позаволяет)...

Оффлайн mbrane

  • *****
  • Сообщений: 13 683
  • Благодарностей: 294
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от mbrane
Re: Ядерная энергетика будущего
« Ответ #350 : 24 Ноя 2017 [00:39:58] »
Речь была о бриллиантах, а не о графитовой кладце РБМК. Так что не важно.
а боилианты должно быть из особого углерода происходят


ЗЫ

как бекмана закончишь читать - может мысль дойдет вот эти страницы посетить

http://cdfe.sinp.msu.ru/cgi-bin/exfV3.cgi?entry=&ztarg=6&atarg=12&inpart=N&inpart1=&outpart1=&zfin=&afin=&sf=1&sf=2&sf1=&sf1=&sf1=&sf1=&sf1=&min=&max=&code=&year=&author=&institute=&n=99999

http://cdfe.sinp.msu.ru/cgi-bin/exfV3.cgi?entry=&ztarg=6&atarg=13&inpart=N&inpart1=&outpart1=&zfin=&afin=&sf=1&sf=2&sf1=&sf1=&sf1=&sf1=&sf1=&min=&max=&code=&year=&author=&institute=&n=99999

а также вот эту страницу

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D0%B7%D0%BE%D1%82%D0%BE%D0%BF%D1%8B_%D1%83%D0%B3%D0%BB%D0%B5%D1%80%D0%BE%D0%B4%D0%B0

Можно еще попробовать потом перлистнуть пару шглав о звездном нуклеосинтезе (там где CNO -обсуждаецо)

Оффлайн mbrane

  • *****
  • Сообщений: 13 683
  • Благодарностей: 294
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от mbrane
Re: Ядерная энергетика будущего
« Ответ #351 : 24 Ноя 2017 [00:56:01] »
Плюс видят только рутений, а не весь тот компот, который должен быть при выбросе с АЭС или переработки ОЯТ.
вот на это обстоятельство обратил внимание одного форума один мой знакомец из ИТФ...Это не выброс АЭС и ПО Маяк

https://www.rbc.ru/society/21/11/2017/5a142dfa9a794738d70d7ec7


И скорее всего подоплека этого колебания говен чисто политическая, потому как прямой угрозы этот выброс не представялет, но держит идиотово больных рабиофобией , коих можно наблюдать и в этой ветке, в постоянно напряженном состоянии - то что надо для управлением идиотом

Оффлайн sharp

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 10 495
  • Благодарностей: 221
    • Сообщения от sharp
Re: Ядерная энергетика будущего
« Ответ #352 : 24 Ноя 2017 [02:01:11] »
Вообще ситуация какая-то странная. Огромная полоса с низкими концентрациями. Больше всего в Румынии, но тоже как-то не очень много. А вот района по настоящему сильно заражённого нет.
Странная карта, французы со своей наврали получается?
Но ведь и Росгидромет в эти дни подтверждал, что концентрация на Урале повысилась в 1000 раз. А по карте магатэ все типа чистенько. Ничего не понимаю.

Оффлайн mbrane

  • *****
  • Сообщений: 13 683
  • Благодарностей: 294
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от mbrane
Re: Ядерная энергетика будущего
« Ответ #353 : 24 Ноя 2017 [02:52:50] »
Вообще ситуация какая-то странная. Огромная полоса с низкими концентрациями. Больше всего в Румынии, но тоже как-то не очень много. А вот района по настоящему сильно заражённого нет.
Странная карта, французы со своей наврали получается?
Но ведь и Росгидромет в эти дни подтверждал, что концентрация на Урале повысилась в 1000 раз. А по карте магатэ все типа чистенько. Ничего не понимаю.
не-не ...не так ... и те правы  и другие...Концентрация она конечно повысилась в 1000 раз на урале но при этом осталось вдвое меньшей румынской...это же только для пораженных опухолью межушного пространства катастрофа

Онлайн MenFrame

  • *****
  • Сообщений: 6 976
  • Благодарностей: 158
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от MenFrame
Re: Ядерная энергетика будущего
« Ответ #354 : 26 Ноя 2017 [08:06:09] »
http://mpei.ru/diss/Lists/FilesDissertations/199-Диссертация.pdf
Про аккумуляцию в составе АЭС, и возможности маневрирования.
Наука есть организованный скептицизм в достоверности экспертного мнения.  Ричард Фейнман
Свобода, есть форма ответственности за необходимую глупость. (не помню кто сказал)

Оффлайн snickers

  • *****
  • Сообщений: 2 944
  • Благодарностей: 124
    • Сообщения от snickers
Re: Ядерная энергетика будущего
« Ответ #355 : 26 Ноя 2017 [14:33:09] »
где-то должно было бы быть превышение буквально в миллионы раз. А об этом никто не сообщал.
А что то думаете поменялось?  26 апреля 1986 года бахнуло на ЧаЭС а 1 мая парад в Киеве и других городах ..

Авария на Маяке 29 сентября 1957 года там вообще было засекречено не один десяток лет.  Был бы ЧаЭС в тех краях тоже скорее всего узнали про него через 10- ки лет.
Так что ожидать что что то скажут... а так да вон и по видео народ волнуеться..http://www.youtube.com/watch?v=7dz8BXnho3g
 
....
PS Самое надежное  это дозиметр в каждом доме + мозги..... ну и желательно почитать старые совковые инструкции от МЧС)). А верить в сказки --- "скажут не скажут" по телевизору.. Вот в ЧаЭС верили и никто не говорил.. а потом сказали но здоровья не вернуть... в общем как в поговорке - дело помощи утопающим дело помощи самих утопающих)).
Убрал .. вот кто трет сообщения...)

Онлайн MenFrame

  • *****
  • Сообщений: 6 976
  • Благодарностей: 158
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от MenFrame
Re: Ядерная энергетика будущего
« Ответ #356 : 26 Ноя 2017 [14:37:41] »
Самое надежное  это дозиметр в каждом доме + мозги.....
Главное не забывать про эффект ноцебо.
Наука есть организованный скептицизм в достоверности экспертного мнения.  Ричард Фейнман
Свобода, есть форма ответственности за необходимую глупость. (не помню кто сказал)

Оффлайн snickers

  • *****
  • Сообщений: 2 944
  • Благодарностей: 124
    • Сообщения от snickers
Re: Ядерная энергетика будущего
« Ответ #357 : 26 Ноя 2017 [20:02:35] »
Главное не забывать про эффект ноцебо.
Есть медицинские нормы и показатель прибора... а эффект..+ СМИ для домохозяек оставьте.
Убрал .. вот кто трет сообщения...)

Оффлайн mbrane

  • *****
  • Сообщений: 13 683
  • Благодарностей: 294
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от mbrane
Re: Ядерная энергетика будущего
« Ответ #358 : 27 Ноя 2017 [10:41:51] »
Про аккумуляцию в составе АЭС, и возможности маневрирования.
Не везде возможна аккумуляция . Из крупных проектов мне в голову приходит только Южно-Украинская АЭС в ее состав входит ГЭС и АЭС....Ну еще наверное Балаковская ГЭС (с рядом стоящей Саратовской ГЭС), ну и возвожно Запорожская АЭС с  ДнепроГЭС (там изучался вопрос перевода турбин в насосный режим)...А еще Чернобыльская АЭС  с Киевской ГАЭС но закрыли...

Онлайн MenFrame

  • *****
  • Сообщений: 6 976
  • Благодарностей: 158
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от MenFrame
Re: Ядерная энергетика будущего
« Ответ #359 : 27 Ноя 2017 [10:52:45] »
Не везде возможна аккумуляция
САТЭ – система аккумулирования тепловой энергии
Наука есть организованный скептицизм в достоверности экспертного мнения.  Ричард Фейнман
Свобода, есть форма ответственности за необходимую глупость. (не помню кто сказал)