Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Ядерная энергетика будущего  (Прочитано 99562 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн pklАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 5 256
  • Благодарностей: 59
    • Сообщения от pkl
Re: Ядерная энергетика будущего
« Ответ #320 : 23 Ноя 2017 [00:47:03] »
Деньги уже начали вваливать. Локальное сокращение бюджета просто мелкая неурядица перед выборами. Совершенно не понятно как отсюда вами высосаны технолгические проблемы...
То были мои предположения. Я, вообще то, спросить хотел.
Celestron PowerSeeker 114 EQ, но хочется большего

Сверхцивилизация - это цивилизация, овладевшая всеми практически значимыми технологиями, которые вообще допустимы законами природы.

Оффлайн pklАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 5 256
  • Благодарностей: 59
    • Сообщения от pkl
Re: Ядерная энергетика будущего
« Ответ #321 : 23 Ноя 2017 [00:50:29] »
Гигантский желтый алмаз продан за 12 млн долларов
А ведь это просто углерод, да ещё и загрязнённый. ;)
Шо такое? За таки деньги могли бы помыть и почистить?
Ох блин, вот вы деревья! :facepalm:
Вот, просвещайтесь:
Цитата
Алмазы могут иметь практически любой цвет радуги: желтый, коричневый цвет, оранжевый, розовый, красный, зеленый, синий и фиолетовый. Цветные алмазы называют фантазийными.

Каждый цветной алмаз является поистине редким драгоценным камнем и очень модным. Существует отдельный рынок исключительно цветных алмазов. Оттенков цвета бриллиантов насчитывается около 250. Можно говорить, что эра цветных алмазов начиналась в октябре 1987, когда красный алмаз 0,95 ct. продавался с аукциона в Нью-Йорке за 1 млн. долларов.
Фантазийный цвет у бриллианта может быть природным - в результате минеральных примесей в процессе образования.

розовый цвет - примесь марганца,
синий цвет - наличие бора,
чёрный оттенок – это графит,
голубой цвет - примесь алюминия,
зелёный оттенок - наличие хрома,
жёлтый цвет - это литий,
коричневый оттенок - частицы железа.
http://www.brilliant-info.ru/09colorfull.html
Celestron PowerSeeker 114 EQ, но хочется большего

Сверхцивилизация - это цивилизация, овладевшая всеми практически значимыми технологиями, которые вообще допустимы законами природы.

Оффлайн pklАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 5 256
  • Благодарностей: 59
    • Сообщения от pkl
Re: Ядерная энергетика будущего
« Ответ #322 : 23 Ноя 2017 [00:53:38] »
Даже что касается Чернобыля - его реальный экологический ущерб видимо сильно переоценен. По крайней мере наличие полноценной фауны позвоночных в зоне отчуждение - прямое доказательство, что ущерб для млекопитающих от того фона, который имеет место там в течение последней пары десятилетий,в целом невелик. Т.е. никакого негативного его воздействие на животных живущих там не обнаруживается.
Там и люди живут, годами. Причём едят то, что выращивают на своих грядках.

Да что там люди! Сомов чернобыльских видел кто?
http://www.youtube.com/watch?v=90gGVk-p_vM
« Последнее редактирование: 23 Ноя 2017 [01:04:05] от pkl »
Celestron PowerSeeker 114 EQ, но хочется большего

Сверхцивилизация - это цивилизация, овладевшая всеми практически значимыми технологиями, которые вообще допустимы законами природы.

Оффлайн crazy_terraformer

  • *****
  • Сообщений: 11 187
  • Благодарностей: 336
  • AdAstraPerAspera! Вот там мы и будем!Или не будем!
    • Сообщения от crazy_terraformer
Re: Ядерная энергетика будущего
« Ответ #323 : 23 Ноя 2017 [01:12:26] »
Гигантский желтый алмаз продан за 12 млн долларов
А ведь это просто углерод, да ещё и загрязнённый. ;)
Шо такое? За таки деньги могли бы помыть и почистить?
Ох блин, вот вы деревья! :facepalm:
Вот, просвещайтесь:
Шютки юмора не понимать >:D!
Ннапыльн%х тpапинкахъ далиокихъ плонеттъ пайдиомь мы чьюжымь вна абедъ!

Следи за собой! Будь осторожен!(с)

Оффлайн mbrane

  • *****
  • Сообщений: 13 691
  • Благодарностей: 295
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от mbrane
Re: Ядерная энергетика будущего
« Ответ #324 : 23 Ноя 2017 [02:07:56] »
Впрочем, углерод не активируется, так что не бойтесь.
активируется ... откуда же тогда радиоуглерод в атмосфере

Оффлайн pklАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 5 256
  • Благодарностей: 59
    • Сообщения от pkl
Re: Ядерная энергетика будущего
« Ответ #325 : 23 Ноя 2017 [02:33:25] »
между нами девочками...после прихода суперэффективного манагера в руководство Росатома (бывшего миомолетного премьера) очень вырос центральный управленческий штат (при сохранении выручки), а сростом штата начали заниматься откровенной профанацией, типа вводить новые систему управления персонала, отчетносьти - у корче все те самые вещи которые происходят при росте бюракратизма...Соотвественно денег на новые стройки стало не хватать (цурыстов с иканамистами ведь кормить надо) - поэтому планы нового строительства (особенно дальнего вечно переносятся)...
Зато другие реализуются. Причём успешно. И за это я готов ему простить многое.

А тут еще и кризис помогает -рост энергопотребления прекратился, мощности на тепловых аэс простаивают (на старых), компании начали подавать заявки на вывод угольной генерации (например в черповце) ... нахер БН-1200 в Свердловской губернии мне как-то совсем непонятно - там что тюменского газа или такого же дешевого казахского угля не хватает , или намечается резкий рост уровня жизни, или нвый металлургический завод или крупный горный район открыли ?
Потому что будущее за ядерной энергией, а не за углём и газом.
Celestron PowerSeeker 114 EQ, но хочется большего

Сверхцивилизация - это цивилизация, овладевшая всеми практически значимыми технологиями, которые вообще допустимы законами природы.

Оффлайн mbrane

  • *****
  • Сообщений: 13 691
  • Благодарностей: 295
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от mbrane
Re: Ядерная энергетика будущего
« Ответ #326 : 23 Ноя 2017 [03:25:33] »
Потому что будущее за ядерной энергией, а не за углём и газом.
только манагеры решают что строить в темноим настоящем(исходя из капиталки и топливообеспечения), а не исходя из незаверщенных исследований светлого будущего. А всветлом настоящем свердловская энгергосистема явно избыточна и по мощностям, и по газу, и по углю

Оффлайн pklАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 5 256
  • Благодарностей: 59
    • Сообщения от pkl
Re: Ядерная энергетика будущего
« Ответ #327 : 23 Ноя 2017 [11:31:51] »
Ну почему имеет.. возможно не на данный момент а в перспективе.. это по сути "жировой запас" есть он не просит,  хотя какая в РФ например перспектива с АЭС если и так генерации больше чем надо, та же Белоярская АС .. там в Уральском регионе  установленная мощность электростанций  - 51 тысяча мегаватт, а максимум потребления, зафиксированный минувшей зимой, - 37,6 тысяч. Ну вот и куда там БН-1200 всунуть? По оптимистичным прогнозам Минэкономразвития РФ, валовый внутренний продукт России в 2017 году увеличится на один-два процента. А значит, в ближайшие годы энергодефицит Уралу не грозит. Так нужен ли еще один блок? Ну судя по промежуточным данным никакого роста фактически нет.
PS Как ни парадоксально но проблемой для развития АЭС может стать их банальная невостребованность(.
У нас очень много старых угольных электростанций. В скором времени их надо будет выводить из эксплуатации. А. Чубайс.
Celestron PowerSeeker 114 EQ, но хочется большего

Сверхцивилизация - это цивилизация, овладевшая всеми практически значимыми технологиями, которые вообще допустимы законами природы.

Оффлайн pklАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 5 256
  • Благодарностей: 59
    • Сообщения от pkl
Re: Ядерная энергетика будущего
« Ответ #328 : 23 Ноя 2017 [11:46:03] »
Вероятно на Колыме как в армии: не можешь - научим, не хочешь - замерзнешь заставим
причем там всех заставляли и гуманитариев и йурыстов гуманитарии и йурысты в погонах, когда по 35 тонн за сезон (май-октябрь) добывали кайлом и лопатой... 7 грамм в сутки - полная пайка, меньше   пайка режется пропорционально. А шоб вообще la vita benita была коллективная ответственность на бригаду... И йурысты  с кривыми руками пахали, и политцкие, и просто кто за моток ниток во время войны сел (знаю и такие истории о своих предках от аборигенов)
Ничего, если реализуется сценарий "Нет ископаемых" - помахаете кайлом оба за жрачку. :police:
Celestron PowerSeeker 114 EQ, но хочется большего

Сверхцивилизация - это цивилизация, овладевшая всеми практически значимыми технологиями, которые вообще допустимы законами природы.

Оффлайн pklАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 5 256
  • Благодарностей: 59
    • Сообщения от pkl
Re: Ядерная энергетика будущего
« Ответ #329 : 23 Ноя 2017 [11:51:39] »
Цитата
Фауна она того - ходит. Туда-сюда. В зону - из зоны. Я на ЧАЭС был лет 5 тому
Помню ,в то лето на материк мы не полетели,а к 1 сентября маман притащила со своей школы ящик белорусской сгущенки.Я уже предвкушал пир..Потом пришел папаня со здоровой металлической елдой( дозиметром) и ящик тот упер с матюгами. :( Вот такой вот мирный атом.
А при чём тут мирный атом? Тут обычная уголовщина. Это ведь то же самое, что просроченной тушёнкой торговать.
Celestron PowerSeeker 114 EQ, но хочется большего

Сверхцивилизация - это цивилизация, овладевшая всеми практически значимыми технологиями, которые вообще допустимы законами природы.

Оффлайн crazy_terraformer

  • *****
  • Сообщений: 11 187
  • Благодарностей: 336
  • AdAstraPerAspera! Вот там мы и будем!Или не будем!
    • Сообщения от crazy_terraformer
Re: Ядерная энергетика будущего
« Ответ #330 : 23 Ноя 2017 [12:04:31] »
Ничего, если реализуется сценарий "Нет ископаемых" - помахаете кайлом оба за жрачку. :police:
Таки черные списки уже печатаете :o?
Ннапыльн%х тpапинкахъ далиокихъ плонеттъ пайдиомь мы чьюжымь вна абедъ!

Следи за собой! Будь осторожен!(с)

Оффлайн crazy_terraformer

  • *****
  • Сообщений: 11 187
  • Благодарностей: 336
  • AdAstraPerAspera! Вот там мы и будем!Или не будем!
    • Сообщения от crazy_terraformer
Re: Ядерная энергетика будущего
« Ответ #331 : 23 Ноя 2017 [12:07:46] »
А при чём тут мирный атом? Тут обычная уголовщина. Это ведь то же самое, что просроченной тушёнкой торговать.
Это что, а вот если изготавливают и продают поддельные лекарства - это уже экономические преступления, или уже уголовные?
Ннапыльн%х тpапинкахъ далиокихъ плонеттъ пайдиомь мы чьюжымь вна абедъ!

Следи за собой! Будь осторожен!(с)

Оффлайн mbrane

  • *****
  • Сообщений: 13 691
  • Благодарностей: 295
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от mbrane
Re: Ядерная энергетика будущего
« Ответ #332 : 23 Ноя 2017 [13:21:31] »
Ничего, если реализуется сценарий "Нет ископаемых" - помахаете кайлом оба за жрачку.
Не помахаешь сильно кайлом, если весь приповерхностный уголь добудут... За подробностями к  Шолохову в Судьюу человека (ну или можно к оскароносному Бондарчуку старшему) 

Оффлайн mbrane

  • *****
  • Сообщений: 13 691
  • Благодарностей: 295
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от mbrane
Re: Ядерная энергетика будущего
« Ответ #333 : 23 Ноя 2017 [13:32:24] »
А при чём тут мирный атом? Тут обычная уголовщина. Это ведь то же самое, что просроченной тушёнкой торговать.

Сгущенка могдла быть выработана из партии до введения обязательного радиометрического контроля. Не знаю как там в Рогачеве, а в Киеве  обязательный  радиометрический контроль был введен уже в первых числа мая, и на всех выездных дорогах стояли  дозиметрические посты с военными, которые в обязательном порядке  проверяли всю  всю грузовую технику и автобусы. Я такой запомнил в Теремках-2, чуть подальше Одесской площади. И эти посты на северном направлении в Киеве находились в 1987 году тоже - мы ездили на стрельбы под Вышгород - на обратном пути  у наших автобусов сканировали на радиацию. И нас кстати при выходе с полигона тоже сканировали. 

Оффлайн AlexAV

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 10 475
  • Благодарностей: 565
    • Сообщения от AlexAV
Re: Ядерная энергетика будущего
« Ответ #334 : 23 Ноя 2017 [14:34:25] »
ГХК начал "зелёную" переработку ОЯТ
http://www.atomic-energy.ru/news/2017/11/22/81068

Улучшенный PUREX запускают. Более подробно что именно описана здесь: (статья несколько более старая, но куда более осмысленная): http://www.atomic-energy.ru/technology/33473

Намного лучше классического PUREX, но на самом деле пока тоже не идеально. Среднеактивных отходов (в основном адсорбентов для очистки воды) всё равно много остаётся. Т.е. идеал к которому стремятся - чтобы при переработке скажем 1 т ОЯТ ВВЭР оставалось около 50 кг осколков на захоронение (с учётом материала для формирования стеклянной матрицы надёжно их удерживающей несколько побольше, несколько сотен килограмм) и 950 кг урана и плутония для дальнейшего применения и больше ничего. Пока же в нагрузку к осколкам получается ещё почти 2 м3 среднеактивных отходов на тонну переработанного ОЯТ. Т.е. при переработке объём отходов на захоронение всё ещё не снижается, а увеличивается. Хотя конечно после отделения плутония радиотоксичность того что идёт на захоронение будет уменьшаться намного быстрее, чем у исходных ОЯТ.

Ну и конечно по сравнению с классическим PUREX прогресс на лицо, там эти низко- и среднеактивные отходы вообще в количестве сотен метров в кубе на каждую тонну образовывались, и что с ними дальше делать было совсем непонятно. Тут всё же их уже какие-то более разумные объёмы. :)

Оффлайн pklАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 5 256
  • Благодарностей: 59
    • Сообщения от pkl
Re: Ядерная энергетика будущего
« Ответ #335 : 23 Ноя 2017 [22:14:05] »
Недавно французы рутений унюхали.То ли с Южного Урала,то ли от казахов.Так вот по их оценкам такой шлейф должен был дать в эпицентре зону для отчуждения как минимум несколько кв. километров..Однако у всех всё как всегда норм.Никто признаваться не захотел.
Про рутений уже тему завели:
https://tnenergy.livejournal.com/121322.html
МАГАТЭ утверждает, что надуло откуда-то с Румынии.
Celestron PowerSeeker 114 EQ, но хочется большего

Сверхцивилизация - это цивилизация, овладевшая всеми практически значимыми технологиями, которые вообще допустимы законами природы.

Оффлайн pklАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 5 256
  • Благодарностей: 59
    • Сообщения от pkl
Re: Ядерная энергетика будущего
« Ответ #336 : 23 Ноя 2017 [22:19:05] »
Сорри, но это не ко мне вопрос. Это к тому, кто эту идею здесь продвигает. Мне же кажется, что идея не очень хорошая. Например, тут надо будет через несколько километров ставить станции для производства жидкого азота (а работать они будут на электричестве, отбираемом из кабеля...). Если такие станции "протыкать" на линии от ГЭС в Восточной Сибири и до С.Петербурга (чтобы убрать там АЭС) - думаю, будет не дёшево...  ;)
Уг. Но я продвигаю другую мысль: нет столько доступных иттрия, бария и меди. Как с литием: если для смартфонов, то завались, а если перевести весь мировой автопарк на батарейки, то... :-[
« Последнее редактирование: 24 Ноя 2017 [00:16:20] от pkl »
Celestron PowerSeeker 114 EQ, но хочется большего

Сверхцивилизация - это цивилизация, овладевшая всеми практически значимыми технологиями, которые вообще допустимы законами природы.

Оффлайн pklАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 5 256
  • Благодарностей: 59
    • Сообщения от pkl
Re: Ядерная энергетика будущего
« Ответ #337 : 23 Ноя 2017 [22:29:24] »
А если серьёзно - если активность антропогенных радионуклидов ниже природных (того же урана, тория, радий, калия) при их естественно фоновом количестве, то наверно этот уровень уже безопасен. Ровно по той причине, что к такому фону всё живое на земле заведомо прекрасно адаптировано. Радиация - нормальный фактор природный среды, она всегда здесь была, с самого возникновения солнечной системы. Поэтому закатывать истерику из-за 0,05 Ки/км2, когда рядом лежит 31 Ки/км2 радиокалия, причём всегда лежало - как-то глупо.
Дык! Помню, когда обсуждал космические ЯЭУ на форуме "Новостей космонавтики", конечно, были ахи и охи в стиле: "Ну вот, запустите, а оно взорвётся и устроите ещё один Чернобыль, только в космосе!" Приходилось очень долго объяснять, почему не взорвётся и даже если произойдёт распыление радиоактивного вещества, последствий не будет: загрузка меньше, чем у реактора РБМК и т.п. В конечном счёте коронный аргумент: глупо опасаться радиации там, где её и без всяких реакторов навалом. ^-^
Celestron PowerSeeker 114 EQ, но хочется большего

Сверхцивилизация - это цивилизация, овладевшая всеми практически значимыми технологиями, которые вообще допустимы законами природы.

Оффлайн pklАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 5 256
  • Благодарностей: 59
    • Сообщения от pkl
Re: Ядерная энергетика будущего
« Ответ #338 : 23 Ноя 2017 [22:46:00] »
троить АЭС как раз нужно чтобы замещать дорогой газ, отправляя его на экспорт.
На экспорте проблемы - там выдавливает норвегия
Ага, Норвегия выдавливает, а экспорт растёт у Газпрома. >:D
Celestron PowerSeeker 114 EQ, но хочется большего

Сверхцивилизация - это цивилизация, овладевшая всеми практически значимыми технологиями, которые вообще допустимы законами природы.

Оффлайн AlexAV

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 10 475
  • Благодарностей: 565
    • Сообщения от AlexAV
Re: Ядерная энергетика будущего
« Ответ #339 : 23 Ноя 2017 [23:47:28] »
МАГАТЭ утверждает, что надуло откуда-то с Румынии.

Вообще ситуация какая-то странная. Огромная полоса с низкими концентрациями. Больше всего в Румынии, но тоже как-то не очень много. А вот района по настоящему сильно заражённого нет.



Если бы выброс произошёл на поверхности земли - где-то должно было бы быть превышение буквально в миллионы раз. А об этом никто не сообщал. Плюс видят только рутений, а не весь тот компот, который должен быть при выбросе с АЭС или переработки ОЯТ. Вообще возникает ощущение, что чей-то спутник упал (рутений-106 по крайней мере раньше использовался в РИТЭГах). Возможно даже какой-то совсем старый и вышедший из строя, о котором уже все забыли. Вот как раз такая бы картина и получилась.
« Последнее редактирование: 23 Ноя 2017 [23:54:35] от AlexAV »