Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Новая едешка 125мм от TS  (Прочитано 9965 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн GlAndrei

  • *****
  • Сообщений: 2 076
  • Благодарностей: 71
  • Всем Удачи!
    • Сообщения от GlAndrei
Re: Новая едешка 125мм от TS
« Ответ #20 : 12 Ноя 2017 [16:29:43] »
Тем более китайские бюджетные.

Ясен пень. Так и Лзос ещё лучше будут кто бы сомневался. Мы же честно сравниваем Кятай-Дублет Кятай-Триплет :D
ШК8"; MEADE80APO;   Docter Nobilem 15x60 B/GA;   Carl Zeiss Victory 8x56T*FL;  Minox HG8x33BR;   50шт. Отечественных бино. Canon1 MarkII;  HDAZ;  Vixen PortaII.

Оффлайн GlAndrei

  • *****
  • Сообщений: 2 076
  • Благодарностей: 71
  • Всем Удачи!
    • Сообщения от GlAndrei
Re: Новая едешка 125мм от TS
« Ответ #21 : 12 Ноя 2017 [16:30:39] »
Кольцо Эйри как в учебнике
Значит комы нет  ;D

Есественно это же Триплет.😜
ШК8"; MEADE80APO;   Docter Nobilem 15x60 B/GA;   Carl Zeiss Victory 8x56T*FL;  Minox HG8x33BR;   50шт. Отечественных бино. Canon1 MarkII;  HDAZ;  Vixen PortaII.

Оффлайн Stass

  • *****
  • Сообщений: 2 296
  • Благодарностей: 42
    • Сообщения от Stass
Re: Новая едешка 125мм от TS
« Ответ #22 : 12 Ноя 2017 [16:34:10] »
+500. , клоуны нищебродские только недовольны.

Оффлайн GlAndrei

  • *****
  • Сообщений: 2 076
  • Благодарностей: 71
  • Всем Удачи!
    • Сообщения от GlAndrei
Re: Новая едешка 125мм от TS
« Ответ #23 : 12 Ноя 2017 [16:38:26] »
Пытал Эрнеста не раз с пристрастием. Вопрос. Что в ВИЗУАЛЕ лучше триплет или дублет одного диаметра. Ответ: Триплет на FK61 в части аберраций и хроматизма будет лучше дублета на FPL53 примерно в три раза. А Триплет на FPL53 будет лучше дублета на FPL53 примерно в шесть раз.
Триплеты в визуале в топку.

Начинал с дублетов. Пытался Стару объяснить, что вместо навешивания бесконечно длинной гирлянды коректоров, барлоу и фильтров для выравнивания поля и устранения хроматизма нужно просто поменять Дублет на Триплет. Уж если он такой перфекционист. В Триплете третья линза заменяет его самодельную груду стекла. Но на том конце не алё. Я вообще-то в визуале вижу разницу между Дублетом и Триплетом, но за всех поручиться  не могу. :)
ШК8"; MEADE80APO;   Docter Nobilem 15x60 B/GA;   Carl Zeiss Victory 8x56T*FL;  Minox HG8x33BR;   50шт. Отечественных бино. Canon1 MarkII;  HDAZ;  Vixen PortaII.

Оффлайн Calypso

  • *****
  • Сообщений: 2 382
  • Благодарностей: 209
  • Хочешь изменить этот мир - начни с себя (с)
    • Сообщения от Calypso
Re: Новая едешка 125мм от TS
« Ответ #24 : 12 Ноя 2017 [17:03:00] »
Ответ: Триплет на FK61 в части аберраций и хроматизма будет лучше дублета на FPL53 примерно в три раза. А Триплет на FPL53 будет лучше дублета на FPL53 примерно в шесть раз.
что значит "лучше" - можно расшифровать?
и тем более в шесть раз...просто понятным языком для простого обывателя?

Почитайте про виды аберраций, хроматизм всё поймёте, писать долго. На Астроталкс Эрнест посветил этим разделам несколько страниц с рисунками. Написано доходчиво, лучше чем в википедии. Если в двух словах, то в хороший Триплет до 130мм. Аберраций и Хроматизма вы практически не увидите.
Ответ некорректный..проще всего послать. :D.изучать википедию
Вы же лично наблюдали, если не ошибаюсь..простыми словами на примере Луны к примеру - в чём шестикратное отличие? Будьте так добры
TAL-100 + MT-3S, МШР, БШР, NIKON 8x40, NIKON Z50

g.a.s.82

  • Гость
Re: Новая едешка 125мм от TS
« Ответ #25 : 12 Ноя 2017 [17:22:54] »
Ответ: Триплет на FK61 в части аберраций и хроматизма будет лучше дублета на FPL53 примерно в три раза. А Триплет на FPL53 будет лучше дублета на FPL53 примерно в шесть раз.
что значит "лучше" - можно расшифровать?
и тем более в шесть раз...просто понятным языком для простого обывателя?

Почитайте про виды аберраций, хроматизм всё поймёте, писать долго. На Астроталкс Эрнест посветил этим разделам несколько страниц с рисунками. Написано доходчиво, лучше чем в википедии. Если в двух словах, то в хороший Триплет до 130мм. Аберраций и Хроматизма вы практически не увидите.
Ответ некорректный..проще всего послать. :D.изучать википедию
Вы же лично наблюдали, если не ошибаюсь..простыми словами на примере Луны к примеру - в чём шестикратное отличие? Будьте так добры

Луна в шесть раз цветастее.

Оффлайн Calypso

  • *****
  • Сообщений: 2 382
  • Благодарностей: 209
  • Хочешь изменить этот мир - начни с себя (с)
    • Сообщения от Calypso
Re: Новая едешка 125мм от TS
« Ответ #26 : 12 Ноя 2017 [17:26:11] »

Луна в шесть раз цветастее.

такая ..???
TAL-100 + MT-3S, МШР, БШР, NIKON 8x40, NIKON Z50

Оффлайн GlAndrei

  • *****
  • Сообщений: 2 076
  • Благодарностей: 71
  • Всем Удачи!
    • Сообщения от GlAndrei
Re: Новая едешка 125мм от TS
« Ответ #27 : 12 Ноя 2017 [18:18:38] »
Ответ: Триплет на FK61 в части аберраций и хроматизма будет лучше дублета на FPL53 примерно в три раза. А Триплет на FPL53 будет лучше дублета на FPL53 примерно в шесть раз.
что значит "лучше" - можно расшифровать?
и тем более в шесть раз...просто понятным языком для простого обывателя?

Почитайте про виды аберраций, хроматизм всё поймёте, писать долго. На Астроталкс Эрнест посветил этим разделам несколько страниц с рисунками. Написано доходчиво, лучше чем в википедии. Если в двух словах, то в хороший Триплет до 130мм. Аберраций и Хроматизма вы практически не увидите.
Ответ некорректный..проще всего послать. :D.изучать википедию
Вы же лично наблюдали, если не ошибаюсь..простыми словами на примере Луны к примеру - в чём шестикратное отличие? Будьте так добры

Ответ супер корректный. Что такое Аберрации, кома, дисторсия, хроматизм почитайте для собственного благополучия, мне не лень, просто вам сложно будет понять, а мне объяснить. Что бы понимать о чём речь неплохо опираться на фундаментальные вещи, в которых вы не хотите разобраться.

Ну, а если совсем на "пальцах" то извольте. Примерно год сравнивал Дублет Эквинокс на FPL53 и Триплет Мид на FPL53, оба китайца. Оба экземпляра и Дублет и Триплет зачётные. Разница в визуале по Луне: Дублет, хроматизм (фиолетовая кайма) на краю поля есть довольно приличный, в Триплет практически отсутствует. Резкость на оси почти одинаковая и в Дублет и в Триплет, на краю поля начиная с 2/3 в Триплете резкость и контраст остаются практически как и на оси, в Дублете реально заметное падение. Поле в Триплете практически всё  ровное (для Луны важно), в Дублите на краю легкая кома, подушка. Кратеры Луны в Дублете на краю имеют визуальное искажение, границы кратеров менее контрастные, в лёгком хроме, на самом краю видна подушка. В Триплете всё как бритвой, ни хрома,  ни комы, ни подушки. Далее Юпитер: Два пояса в Дублет выглядят как светло, однотонно коричневые, в Триплет совершенно другого цвета, они ярко коричневые, с более резкими границами,  БКП лучше видно в Триплет более яркое, контрастное. Иногда видимые детали на БКП видны в Триплет и не различимы в Дублет. Некоторые Фестоны в триплет уверенно видны, в дублет на уровне глюка.  В общем можно ещё долго писать, знаю точно разница между Дублетом и Триплетом в визуале есть, кто перфекционист и кому важно из оборудования выжать максимум возможного это однозначно Триплет.
ШК8"; MEADE80APO;   Docter Nobilem 15x60 B/GA;   Carl Zeiss Victory 8x56T*FL;  Minox HG8x33BR;   50шт. Отечественных бино. Canon1 MarkII;  HDAZ;  Vixen PortaII.

Оффлайн a.pozharov

  • *****
  • Сообщений: 14 172
  • Благодарностей: 815
    • Instagram: @pozharovmokume
    • Сообщения от a.pozharov
Re: Новая едешка 125мм от TS
« Ответ #28 : 12 Ноя 2017 [18:25:37] »
Как приятно смотреть на это! Заядлые рефракторщики спорят кто из них лудще отдупляет в дуплетах и оттерпляет в триплетах! Ребят, а вы знаете что бинокуляр дуплет 100 мм гораздо лудще по планетам, чем триплет 130 мм ?  А по дипам так вообще огонь!
А не Декарты, не Ньютоны мы, для нас наука -тёмный Лес Чудес! А мы любители-астрОномы, хватаем звёздочки с небес! (А и Б  Стругацкие)

Оффлайн GlAndrei

  • *****
  • Сообщений: 2 076
  • Благодарностей: 71
  • Всем Удачи!
    • Сообщения от GlAndrei
Re: Новая едешка 125мм от TS
« Ответ #29 : 12 Ноя 2017 [18:37:18] »
Как приятно смотреть на это! Заядлые рефракторщики спорят кто из них лудще отдупляет в дуплетах и оттерпляет в триплетах! Ребят, а вы знаете что бинокуляр дуплет 100 мм гораздо лудще по планетам, чем триплет 130 мм ?  А по дипам так вообще огонь!

Каков вопрос таков ответ. :D

Написали бы конкретно какой именно триплет 130мм. хуже кокого бинокуляра 100мм. и в чём именно? а так пардон, базар ни о чём.
ШК8"; MEADE80APO;   Docter Nobilem 15x60 B/GA;   Carl Zeiss Victory 8x56T*FL;  Minox HG8x33BR;   50шт. Отечественных бино. Canon1 MarkII;  HDAZ;  Vixen PortaII.

Оффлайн Александр Анохин

  • *****
  • Сообщений: 8 503
  • Благодарностей: 1996
    • Сообщения от Александр Анохин
Re: Новая едешка 125мм от TS
« Ответ #30 : 12 Ноя 2017 [19:12:38] »
Ахромат ТАЛ-125R не уступит по разрешению при визуальных планетных наблюдениях этой ЕД, при существенно меньшей стоимости ахромата.
ТАЛ-125 Аполар, ES AR-102, БПОс 7х30
НПЗ Plossl 6.3-40; ОКШ-24

Оффлайн Денис СергеевичАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 1 991
  • Благодарностей: 54
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Денис Сергеевич
Re: Новая едешка 125мм от TS
« Ответ #31 : 12 Ноя 2017 [19:22:19] »
Сравнивали?

Оффлайн SAY

  • *****
  • Сообщений: 15 192
  • Благодарностей: 565
    • Сообщения от SAY
Re: Новая едешка 125мм от TS
« Ответ #32 : 12 Ноя 2017 [21:23:23] »
Так, цена то не сильно от 130мм триплета отличается. Есть ли вообще в 125мм смысл.
Уж лучше это чем тот триплет и возможные проблемы в комплекте.

Пытал Эрнеста не раз с пристрастием. Вопрос. Что в ВИЗУАЛЕ лучше триплет или дублет одного диаметра. Ответ: Триплет на FK61 в части аберраций и хроматизма будет лучше дублета на FPL53 примерно в три раза. А Триплет на FPL53 будет лучше дублета на FPL53 примерно в шесть раз.
Эрнест мягко говоря погорячился. Что значит лучше в 3 раза? Триплет на FPL51/FK61 1:7 vs дублет на FPL53 1:21 по аберрациям? Ребята, ED дублет это такой улёт, что триплет 1:7 на FPL53 нервно отдыхает.
А на фига вообще в визуале делать дублет по аналогии триплета к примеру 130 мм 1:7? Ясен пень, чем больше светосила, тем более хреновее дублету. Поле желаете в визуале? Чем копеечный ахромат не устраивает?
По части FPL53 в таком триплете ВН уже высказывался (как продавец).
И не надо иллюзий, светосила может не только время экспозиции сокращать, но и гадить, тем более бюджетный китайпром.
Ахромат SW 15012+Х1
Ньютон 10" с ДЗ 40/фокус 1250 + GP-DX GTS
EQ Доб 14"-70/1680 RA/DEC drives + SW80x350
SkyWatcher 100ED PRO + HEQ-5 PRO
SW1206 / DS80x600 2" / DS80x400 2" + JWT1

Оффлайн VD

  • *****
  • Сообщений: 12 993
  • Благодарностей: 486
    • Сообщения от VD
Re: Новая едешка 125мм от TS
« Ответ #33 : 12 Ноя 2017 [23:07:56] »
Пытал Эрнеста не раз с пристрастием. Вопрос. Что в ВИЗУАЛЕ лучше триплет или дублет одного диаметра. Ответ: Триплет на FK61 в части аберраций и хроматизма будет лучше дублета на FPL53 примерно в три раза. А Триплет на FPL53 будет лучше дублета на FPL53 примерно в шесть раз.
Триплеты в визуале в топку.


Не так.  Триплет в визуале лучше заменить дублетом максимально приближенным по коррекции аберраций к триплету.
Но и в топку - это вы так, с горяча,  не имея практики наблюдений с триплетами. 

Жизнь слишком коротка и хорошее небо слишком редко бывает, чтобы тратить его наблюдая с плохим оборудованием. (с) Roland Christen.

Солнечная активность в Н-а - самая динамичная и неотразимая вещь, которую вы можете видеть в телескоп; поэтому тратьте соответственно!(с) Bob Yoesle.

Оффлайн VD

  • *****
  • Сообщений: 12 993
  • Благодарностей: 486
    • Сообщения от VD
Re: Новая едешка 125мм от TS
« Ответ #34 : 12 Ноя 2017 [23:13:24] »
Ахромат ТАЛ-125R не уступит по разрешению при визуальных планетных наблюдениях этой ЕД, при существенно меньшей стоимости ахромата.

По контрастным деталям типа щели Кассини, теней спутников Юпитера - да, не уступит.  Во всем остальном проиграет.  Причем,  заметно проиграет.  Для планетности у 5" рефрактора хроматизм не должен превышать хроматизм ахромата 5" F/15,  а лучше F/20-25.
Жизнь слишком коротка и хорошее небо слишком редко бывает, чтобы тратить его наблюдая с плохим оборудованием. (с) Roland Christen.

Солнечная активность в Н-а - самая динамичная и неотразимая вещь, которую вы можете видеть в телескоп; поэтому тратьте соответственно!(с) Bob Yoesle.

g.a.s.82

  • Гость
Re: Новая едешка 125мм от TS
« Ответ #35 : 12 Ноя 2017 [23:53:04] »

Луна в шесть раз цветастее.

такая ..???


Неее, это уже что-то с препаратами связанное   :laugh:

Оффлайн Александр Анохин

  • *****
  • Сообщений: 8 503
  • Благодарностей: 1996
    • Сообщения от Александр Анохин
Re: Новая едешка 125мм от TS
« Ответ #36 : 13 Ноя 2017 [07:22:24] »
Сравнивали?
конкретно эти модели нет, но есть сравнения других труб: тал75 vs 80ed, 100ed triplet vs тал100, тал125аполар vs тал125.
даже по Юпитеру проигрышь ахромата кажется более эстетическим(искажения цветов), чем по размеру видимых деталей. Хотя на полноту теста не претендую, Венера не в счет. Да и по ней фильры можно ставить.

ТАЛ-125 Аполар, ES AR-102, БПОс 7х30
НПЗ Plossl 6.3-40; ОКШ-24

Оффлайн Andrey Star

  • *****
  • Сообщений: 5 413
  • Благодарностей: 153
  • каждый рад и счастлив только лищь во сне
    • Сообщения от Andrey Star
Re: Новая едешка 125мм от TS
« Ответ #37 : 13 Ноя 2017 [08:28:18] »
Да и по ней фильры можно ставить
фильтры можно ставить по всем планетам, главное фильтры правильные -для ед -семи-апо, для ахромата-контраст бустер! в дублете после корректора поля -поле плоское -абсолютное контрастное все поле, а не только на оси, после семи-апо -хрома нет на ЛЮБЫХ увеличениях по всему полю, а не только на оси-после флюритового корректора доступны любые увеличения, которые захочется, лишь бы яркости хватало (ну тут уже индивилуально -глаза у всех разные)...
Equinox 120ED   120/900
pentax XW ep (3,5-20)

Оффлайн Andrey Star

  • *****
  • Сообщений: 5 413
  • Благодарностей: 153
  • каждый рад и счастлив только лищь во сне
    • Сообщения от Andrey Star
Re: Новая едешка 125мм от TS
« Ответ #38 : 13 Ноя 2017 [08:31:14] »
Примерно год сравнивал Дублет Эквинокс на FPL53 и Триплет Мид на FPL53, оба китайца. Оба экземпляра и Дублет и Триплет зачётные
в вашем сравнении триплет и дублет были без корректоров, если дублету коректор поля правильный -его проигрыш будет не такой явный, а то и вообше не будет...
Equinox 120ED   120/900
pentax XW ep (3,5-20)

Оффлайн Andrey Star

  • *****
  • Сообщений: 5 413
  • Благодарностей: 153
  • каждый рад и счастлив только лищь во сне
    • Сообщения от Andrey Star
Re: Новая едешка 125мм от TS
« Ответ #39 : 13 Ноя 2017 [08:33:04] »
Триплет на FPL51/FK61
этож мусор а не триплет -настоящие апо-триплеты делают на флюорите (CaF2) или FPL-53...
Equinox 120ED   120/900
pentax XW ep (3,5-20)