Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Необычность Солнечной системы  (Прочитано 31390 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Андрей Курилов

  • *****
  • Сообщений: 7 392
  • Благодарностей: 169
  • homo homini lupus est
    • Сообщения от Андрей Курилов
Re: Необычность Солнечной системы
« Ответ #460 : 17 Янв 2018 [22:00:01] »
Пока что ничего подобного не обнаружено. Видимо, это редчайший процесс.
Насколько я помню, говорилось, что до 16% звёзд образуются, вобрав в себя остатки килоновой. Похоже, вы просто пытаетесь натянуть сову на глобус, т.е. протолкнуть свою точку зрения, невзирая ни на какие факты.

Оффлайн Susamidim

  • ****
  • Сообщений: 340
  • Благодарностей: 17
  • Грустно это всё
    • Сообщения от Susamidim
Re: Необычность Солнечной системы
« Ответ #461 : 18 Янв 2018 [22:54:23] »
Насколько я помню, говорилось, что до 16% звёзд образуются, вобрав в себя остатки килоновой. Похоже, вы просто пытаетесь натянуть сову на глобус, т.е. протолкнуть свою точку зрения, невзирая ни на какие факты.
Так предъявите эти факты. Предъявите систему, аналогичную нашей.

Оффлайн Андрей Курилов

  • *****
  • Сообщений: 7 392
  • Благодарностей: 169
  • homo homini lupus est
    • Сообщения от Андрей Курилов
Re: Необычность Солнечной системы
« Ответ #462 : 20 Янв 2018 [12:10:11] »
Так предъявите эти факты. Предъявите систему, аналогичную нашей.
Критерии аналогичности - в студию, пожалуйста

Если нет, то вот так сойдёт:
Investigating the young Solar System analog HD95086


Оффлайн bob

  • *****
  • Сообщений: 32 032
  • Благодарностей: 664
  • Carthago delenda est
    • Сообщения от bob
Re: Необычность Солнечной системы
« Ответ #463 : 20 Янв 2018 [14:44:27] »
Критерии аналогичности - в студию, пожалуйста
Освободите студию, пожалуйста. Или Вас выведут секьюрити.  ;D Не мешайте лупцевать кого надо.

Оффлайн sharp

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 10 498
  • Благодарностей: 220
    • Сообщения от sharp
Re: Необычность Солнечной системы
« Ответ #464 : 20 Янв 2018 [15:06:07] »
Как стали Бобу неудобные вопросы задавать, так он сразу занервничал ;D

Оффлайн Андрей Курилов

  • *****
  • Сообщений: 7 392
  • Благодарностей: 169
  • homo homini lupus est
    • Сообщения от Андрей Курилов
Re: Необычность Солнечной системы
« Ответ #465 : 20 Янв 2018 [15:58:28] »
Критерии аналогичности - в студию, пожалуйста
Освободите студию, пожалуйста. Или Вас выведут секьюрити.  ;D Не мешайте лупцевать кого надо.
Простите, я видимо не в курсе, кого здесь надо лупцевать и зачем

vopros_voprosov

  • Гость
Re: Необычность Солнечной системы
« Ответ #466 : 22 Янв 2018 [10:20:44] »
Так предъявите эти факты. Предъявите систему, аналогичную нашей.
Критерии аналогичности - в студию, пожалуйста

Если нет, то вот так сойдёт:
Investigating the young Solar System analog HD95086
Вот такой вопрос.
Во многих местах говорилось что уникальность Земли характеризуется многими параметрами - наклон оси, расстояние от Солнца, период вращения, наличие Луны, состав атмосферы, темп.поверхности, наличие магнитного поля, относительное спокойствие Солнца и пр. И что якобы каждый из этих критериев очень важен, и сам по себе как наличиствующий фактор, и в своем строгом числовом значении.
И что якобы для Земли как системы "планета с биосферой", даже минимальное, на проценты изменение этих вышеупомянутых параметров, в, их числовом выражении чревато глобальным изменением климата, до исчезновения и невозможности существования биосферы.
Так ли это?


Оффлайн Андрей Курилов

  • *****
  • Сообщений: 7 392
  • Благодарностей: 169
  • homo homini lupus est
    • Сообщения от Андрей Курилов
Re: Необычность Солнечной системы
« Ответ #467 : 22 Янв 2018 [11:22:25] »
Так предъявите эти факты. Предъявите систему, аналогичную нашей.
Критерии аналогичности - в студию, пожалуйста

Если нет, то вот так сойдёт:
Investigating the young Solar System analog HD95086
Вот такой вопрос.
Во многих местах говорилось что уникальность Земли характеризуется многими параметрами - наклон оси, расстояние от Солнца, период вращения, наличие Луны, состав атмосферы, темп.поверхности, наличие магнитного поля, относительное спокойствие Солнца и пр. И что якобы каждый из этих критериев очень важен, и сам по себе как наличиствующий фактор, и в своем строгом числовом значении.
И что якобы для Земли как системы "планета с биосферой", даже минимальное, на проценты изменение этих вышеупомянутых параметров, в, их числовом выражении чревато глобальным изменением климата, до исчезновения и невозможности существования биосферы.
Так ли это?
Нет, не так.

Более того, если брать достаточно длинный ряд параметров, то каждая планета будет уникальна. Для жизни же пока что достоверно нужна жидкая вода плюс наличие некоторых хим. веществ. Всё остальное - пока никак не обосновано.

Оффлайн Nik-Kul

  • *****
  • Сообщений: 1 322
  • Благодарностей: 37
  • г Богородицк
    • Сообщения от Nik-Kul
Re: Необычность Солнечной системы
« Ответ #468 : 22 Янв 2018 [13:12:05] »
 Энергия ещё нужна , в химическом не равновесии среды и\или прямой поток излучения - света (растения) . Особенно для движения животных .

Оффлайн petrovich1964

  • *****
  • Сообщений: 7 494
  • Благодарностей: 202
    • Сообщения от petrovich1964
Re: Необычность Солнечной системы
« Ответ #469 : 30 Янв 2018 [05:27:10] »
И что якобы для Земли как системы "планета с биосферой", даже минимальное, на проценты изменение этих вышеупомянутых параметров, в, их числовом выражении чревато глобальным изменением климата, до исчезновения и невозможности существования биосферы.
Так ли это?
Изменение любого параметра сделает либо невозможность существования человека, либо приведёт к таким некомфортным условиям существования людей, что они будут заниматься лишь собственным выживанием, и максимум что люди смогут сделать это освободить вождя-шамана от работы на выживание, от которого будут слушать ответ на вопрос почему боги так злы к людям.
Человек очень капризен к внешним условиям, плюс пятнадцать и мы уже мёрзнем, плюс двадцать пять и нам уже жарко.
Вот возьмём современное - глобальное потепление изменило температуру Земли на один градус (даже меньше 0,85*С) и у нас начались проблемы - рекордная жара, рекордные наводнения, небывалое ранее что реки не покрываются льдом.
Океаны это 3/4 поверхности. Были бы меньше, то климат бы изменился бы кардинально. Про орбиту даже не стоит и начинать, малейшие изменения орбиты (циклы Миланковича) и климат меняется.
Наклонение оси - сами думайте.
И прочее прочее прочее.
Чем больше я познаю мир, тем больше убеждаюсь в его целесообразности. (с)
И сказал Бог: да будут светила на тверди небесной для отделения дня от ночи, и для знамений, и времен, и дней, и годов

Оффлайн Проходящий Кот

  • *****
  • Сообщений: 19 443
  • Благодарностей: 426
    • Сообщения от Проходящий Кот
Re: Необычность Солнечной системы
« Ответ #470 : 30 Янв 2018 [10:05:25] »
Все сгребли в одну кучу. Что из этого действительно необходимо, а что лишь бесплатный бонус не ясно.
Критичны размер и химический состав планеты, её расстояние от звезды.
Всё остальное ---- лишь довесок.

Оффлайн Инопланетянин

  • *****
  • Сообщений: 10 400
  • Благодарностей: 524
    • Сообщения от Инопланетянин
Re: Необычность Солнечной системы
« Ответ #471 : 30 Янв 2018 [10:25:55] »
небывалое ранее что реки не покрываются льдом
Это вообще, самая страшная проблема. А дальше ещё хуже будет! Купальный сезон круглогодично, это ж смерть курортов, огромный экономический коллапс целой отрасли.

Оффлайн Nik-Kul

  • *****
  • Сообщений: 1 322
  • Благодарностей: 37
  • г Богородицк
    • Сообщения от Nik-Kul
Re: Необычность Солнечной системы
« Ответ #472 : 30 Янв 2018 [15:13:37] »
Однозначно нужна вода, поскольку жизнь без нее вряд ли возможна.
  Дык всюду вода , а жизни не видно .

vopros_voprosov

  • Гость
Re: Необычность Солнечной системы
« Ответ #473 : 31 Янв 2018 [16:19:58] »
Все сгребли в одну кучу. Что из этого действительно необходимо, а что лишь бесплатный бонус не ясно.
Критичны размер и химический состав планеты, её расстояние от звезды.
Всё остальное ---- лишь довесок.
даже если представить Землю, на которой был-бы другой химический состав или даже просто процентное соотношение хим.элементов другое, при неизменности всех прочих вышеописанных параметров и жизни-бы скорее всего и не было-бы.
Когда об этом думаешь, то понимаешь как тонко "настроена" Земля под жизнь

Оффлайн Андрей Курилов

  • *****
  • Сообщений: 7 392
  • Благодарностей: 169
  • homo homini lupus est
    • Сообщения от Андрей Курилов
Re: Необычность Солнечной системы
« Ответ #474 : 31 Янв 2018 [17:46:01] »
Все сгребли в одну кучу. Что из этого действительно необходимо, а что лишь бесплатный бонус не ясно.
Критичны размер и химический состав планеты, её расстояние от звезды.
Всё остальное ---- лишь довесок.
даже если представить Землю, на которой был-бы другой химический состав или даже просто процентное соотношение хим.элементов другое, при неизменности всех прочих вышеописанных параметров и жизни-бы скорее всего и не было-бы.
Когда об этом думаешь, то понимаешь как тонко "настроена" Земля под жизнь
Голословное утверждение

Оффлайн Lieut

  • *****
  • Сообщений: 1 560
  • Благодарностей: 61
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Lieut
Re: Необычность Солнечной системы
« Ответ #475 : 31 Янв 2018 [18:35:45] »
Все сгребли в одну кучу. Что из этого действительно необходимо, а что лишь бесплатный бонус не ясно.
Критичны размер и химический состав планеты, её расстояние от звезды.
Всё остальное ---- лишь довесок.
даже если представить Землю, на которой был-бы другой химический состав или даже просто процентное соотношение хим.элементов другое, при неизменности всех прочих вышеописанных параметров и жизни-бы скорее всего и не было-бы.
Когда об этом думаешь, то понимаешь как тонко "настроена" Земля под жизнь
Химический состав Земли абсолютно такой, какой должен быть у планеты на орбите Земли у Солнечной системы с ее химическими составом.

vopros_voprosov

  • Гость
Re: Необычность Солнечной системы
« Ответ #476 : 31 Янв 2018 [19:05:04] »
Химический состав Земли абсолютно такой, какой должен быть у планеты на орбите Земли у Солнечной системы с ее химическими составом.
У Земли химический состав коры такой (по Ферсману)
Кислород 49,13
Кремний 26,00
Алюминий 7,45
Железо 4,20
Кальций 3,25
Натрий 2,40
Магний 2,35
Цинк 0,020
Бор 0,010
Медь 0,010
Иттрий 0,005
Бериллий 0,003
Цезий 0,0029

___
А если смоделировать с другим процентным соотношением.
И при этом моделировании все другие характеристики Земли как планеты сохранить прежними.

Оффлайн Андрей Курилов

  • *****
  • Сообщений: 7 392
  • Благодарностей: 169
  • homo homini lupus est
    • Сообщения от Андрей Курилов
Re: Необычность Солнечной системы
« Ответ #477 : 31 Янв 2018 [19:14:34] »


А если смоделировать с другим процентным соотношением.
И при этом моделировании все другие характеристики Земли как планеты сохранить прежними.
Ну так смоделируйте и докажите, что для жизни чуть другой элементный состав коры будет неприемлим.


Оффлайн Lieut

  • *****
  • Сообщений: 1 560
  • Благодарностей: 61
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Lieut
Re: Необычность Солнечной системы
« Ответ #478 : 31 Янв 2018 [19:16:15] »
Химический состав Земли абсолютно такой, какой должен быть у планеты на орбите Земли у Солнечной системы с ее химическими составом.
У Земли химический состав коры такой (по Ферсману)
Кислород 49,13
Кремний 26,00
Алюминий 7,45
Железо 4,20
Кальций 3,25
Натрий 2,40
Магний 2,35
Цинк 0,020
Бор 0,010
Медь 0,010
Иттрий 0,005
Бериллий 0,003
Цезий 0,0029

___
А если смоделировать с другим процентным соотношением.
И при этом моделировании все другие характеристики Земли как планеты сохранить прежними.
Даже как-то и фантазии нету, какой еще у Земли мог быть другой химический состав. По сравнению с Солнечной системой Земля сильно обеднена летучими элементами - водородом, гелием , азотом и углеродом. А так - какие еще возможны варианты?
А, ну да, есть подозрения что у Солнечной системы слишком много тяжелых элементов. Но кроме молибдена никто из них не есть не заменяемый для биосферы.

Оффлайн Инопланетянин

  • *****
  • Сообщений: 10 400
  • Благодарностей: 524
    • Сообщения от Инопланетянин
Re: Необычность Солнечной системы
« Ответ #479 : 31 Янв 2018 [19:24:46] »
Раттус что-то говорил о невозможности/сильной отсталости жизни при нехватке молибдена, скажем.