В чём отличие ахромата от апохромата по цветовой гамме?

[Alex169]

Вопрос к владельцам Апо..., (ахроматы есть почти у каждого)

[Zikbol]

она естественная 

[Alexandrid]

Вопрос к владельцам Апо..., (ахроматы есть почти у каждого)

Уже ответили, но если почитать описание, то там сказано true-color pictures.

[Auron36]

У Апохроматов более чистая, нейтральная картинка плюс устранены различные типы цветовых искажений, ХА(Хроматические аберрации,т.н Хроматизм ).

[Smirnov Andrey]

Отличие апохромата от ахромата (по определению) в том, что у апохромата предприняты усилия по уменьшению вторичного спектра.
Поясню. В ахромате хроматизм положения (есть ещё и хроматизм увеличения) устранён для двух длин волн, обычно для синей и красной. В связи с этим график хроматизма выглядит так, как на первом вложении.
В ахпохромате за счёт введения третьего линзового компонента, либо за счёт применения низкодисперсного стекла, либо за счёт усложнения схемы (как в Петцвале) вторичный спектр уменьшен. В трёхлинзовых системах коррекция хроматизма положения делается для трёх длин волн.  график хроматизма выглядит в этом случае как на втором вложении.
За счёт уменьшения вторичного спектра картинка выглядит естественее и повышается контраст.
Величина вторичного спектра зависит от сочетания марок стёкол, точнее - от их дисперсий и показателей преломления.

Извините за качество графиков, рисовал от руки в шопе.

[ASheff]

В апохромате хроматизм положения (есть ещё и хроматизм увеличения) устранён для двух длин волн

В ахромате тут имелось ввиду?

[Smirnov Andrey]

Спасибо, сейчас исправлю.

[Alex169]

Спасибо всем за ответы, познавательно. Но как для чайника, надо порыться в сети, наверное есть где-то сравнительные фото... Я так понимаю, что у ахроматов есть какие-то цветовые абберации, возникающие именно при съёмке, которые не соответствуют реальной картинке...

[ASheff]

Ну вот первое, что в яндекс-картинках нашел



Т.е. по деталям 120 ахро не сделал даже 80 апо.

Хотя конкретно этот 120 короткофокусный, был бы он 120\1000 например, наверное деталей бы больше показал..

[Smirnov Andrey]

У них наблюдается цветной ореол вокруг объектов, тот самый вторичный спектр. Он виден и при визуале и на фото.

[Eugenio D.]

Если в ахромат посмотреть на белую звезду класса А0, например, Вегу, то при увеличении от 1,5D и выше увидим зеленовато-жёлтый дифракционный диск, окружённый далёким фиолетовым ореолом. Если ахромат достаточно длиннофокусный, например удовлетворяющий формуле Димитрова и Беккера F=0,2D², то этот желтящий эффект не очень существен. Но все более или менее крупные инструменты имеют более короткий фокус, поэтому желтизна видна вполне отчётливо, и чем крупнее рефрактор, тем больше, одновременно гуще становится и фиолетовый ореол. Светлые детали поверхности Луны и планет тоже приобретают желтизну, а тени и тёмные детали, например, полосы Юпитера, фиолетовый оттенок. Неточно сфокусированные синие, фиолетовые и красные лучи снижают контраст деталей на планетах, однако фото, приведённое в посте №8 - это настоящий поклёп на ахроматы. Здесь просто недостаточно хороша фокусировка, либо, что тоже вполне вероятно, объектив короткого ахромата плохо отъюстирован. То, что 120-мм ахромат по детализации хуже 80-мм ED, да ещё по Луне - это полный бред. На самом деле при наблюдениях Луны даже в короткофокусный SW15075 с разрешающим увеличением и выше контурная резкость вполне приличная, хотя в тенях и на лимбе фиолет отчётливо заметен. Несмотря на хроматизм в 6 раз превышающий условие Димитрова и Беккера, этот инструмент показывает чёткие дифракционные диски звёзд.
Когда я настраивал свой ахромат OMNI 120 (120/1000) по искусственной звезде из белого светодиода, я отчётливо видел "желтящий" эффект и фиолетовый ореол. Когда установил хромакор и уменьшил таким образом продольный хроматизм в 3 раза, звезда стала почти белой, а протяжённость ореола сильно уменьшилась. Когда путём увеличения рабочего отрезка хромакора я снизил первоначальный хроматизм в 6 раз, звезда приобрела естественный голубовато-белый цвет, а ореол стал практически незаметен. По Юпитеру это дало увеличение контраста полос и фестонов, улучшение общей эстетики картинки, но всё же по детализации он 150-мм ахромат SW15012 не превзошёл ни в визуале, ни в фото.

[Eugenio D.]

Хотя это не очень показательно, т.к. снимки сделаны в разные дни при разных атмосферных условиях, но вот фото Юпитера в полуАПО (OMNI 120 с хромакором) и в ахромат SW15012.

[AlYev]

формуле Димитрова и Беккера F=0,2D2

А в каких единицах (мм, дюймах, см) выражать D и F?

[Старый]

А в каких единицах (мм, дюймах, см) выражать D и F?

http://www.old.astronomer.ru/data/library/books/sikoruk/glava1/1_6.htm

[kryptonik]

Если не гнаться за большими увеличениями, ахромат дает очень хорошую и эстетичную картинку. Ореолы видны не на поверхности планет или Луны, а вокруг них, и в районе очень контрастных деталей на Луне. Проигрыш по разрешению по сравнению с АПО не так велик, как представляют многие. Человеческий глаз «настроен» в некотором смысле на зеленый цвет. Атмосфера пропускает с меньшими искажениями красный свет, зеленый обычно значительно хуже, а синий почти всегда очень плох. По этой причине само по себе идеальное сведение всех цветов не дает идеального изображения. Синий канал можно вообще обрезать и ничего в разрешении не потерять. Ахромат может синий канал рассеять (отсюда некоторое пожелтение изображения), это же делает и атмосфера.
Но случается и очень хорошая атмосфера, вот тогда АПО в выигрыше. Потом все эти ореолы слабонервного человека могут очень раздражать. Так что, если есть деньги, надо однозначно брать АПО. А если нет, то сойдет и ахромат. При этом можно утешать себя тем, что за АПО придется заплатить многократно больше, а проигрыш в разрешении будет процентов 5-10 и то не всегда.

[AlYev]

Спасибо! Это, получается, для апертуры 102 мм фокусное должно быть за 2 метра для умеренного хроматизма.

[Старый]

Спасибо! Это, получается, для апертуры 102 мм фокусное должно быть за 2 метра для умеренного хроматизма.

Увы, для ахроматов так.
Но этот допуск достаточно жёсткий.
Обычно пользуются этим.
Темно зелёное по этому допуску. 
Из реальных ахроматов удовлетворяет пожалуй только 609 и 709.

[Andrey Star]

Хотя это не очень показательно

как раз показательно -омни 120 с хромакором гораздо лучше 150мм ахромата..еще бы 150мм с хромакором снимок для сравнения...

[Andrey Star]

Вопрос к владельцам Апо

в ахромате хроматизм по всему полю, в ед/апо -только по краю . в ахромате хроматизм сильно снижает контраст деталей на планетных увеличениях (более 2D)

[Eugenio D.]

Луна в короткофокусный ахромат SW15075. Canon 1100D + телеконвертер К-2. Одиночный кадр.