Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Эстетика астрофотографии  (Прочитано 3767 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Тот самый КеплерАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 3 438
  • Благодарностей: 150
  • Per aspera ad astra
    • Сообщения от Тот самый Кеплер
Re: Эстетика астрофотографии
« Ответ #20 : 03 Ноя 2017 [15:11:09] »
Ну тогда расскажите что есть эстетика
Художник вам такие же критерии набросает
Вот почитайте https://shakko-kitsune.livejournal.com/1169494.html
С уважением, Андрей.
--
http://kepler-observatorium.ru

Оффлайн Ivan7enych

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 12 044
  • Благодарностей: 758
  • Ионов Иван
  • Награды Победитель ежегодного конкурса астрофото
    • Сообщения от Ivan7enych
    • Астропроекты и астрософт
Re: Эстетика астрофотографии
« Ответ #21 : 03 Ноя 2017 [15:12:42] »
Звезды – ровные
По всему кадру звезды должны быть одинакового размера.
Как бы так и должно быть.  Но идеального нет ничего, и как может получиться одинакового размера звезда, скажем первой велчины и 10-ой ? И даже если опустить проблемы несовершенства оптики, то в случае необходимости сжимать динамический диапазон ярких объектов ( чтобы вытянуть слабые ), соблюдение требования одинаковости размера звезд приведет к тому, что картинка получится серой и может быть даже малоузнаваемой - получается что единственный способ сообщить зрителю о том, что одна звезда ярче другой в сжатом кадре - это все-таки увеличить ее размер.  В случае реального телескопа это получается само собой.  ;D
Достаточно было поправить парой слов -
"По всему кадру звезды примерно одной яркости должны быть одинакового размера. "
Видео отчеты мастерской
телескопы - 230мм/4 самодельный ньютон для поездок, Televue NP101is на удаленке, 500мм ньютон в постройке.
Просьбы о ремонте пишите мне в телеграм, не в личку.

Оффлайн Vladimir_91

  • ****
  • Сообщений: 431
  • Благодарностей: 174
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от Vladimir_91
    • Астрофотография в Сибири
Re: Эстетика астрофотографии
« Ответ #22 : 03 Ноя 2017 [15:16:27] »
Цитата
Потому как зачастую когда тебе советуют куда "покрутить" твою картинку оказывается что результат с применением этого совета  лучше чем первоначальный, тебе как бы "открывают глаза" на те моменты которые ты раньше не замечал и впоследствии ты уже учитываешь это при обработке.
Угу.... и такое "обработочное" существование форума напрочь убивает или убило в людях вообще что-либо видеть на астрофото или же как-то анализировать. Никому не интересно что мы видим и как. То цвет, то гистограмма то еще чего.
Не соглашусь я с вами про "обработочное" существование. Не думаю что люди стремящееся обработать хорошо свою фотографию не разглядывают ее потом, не фантазируют и не наслаждаются космическим пейзажем, деталями объекта и т.п. Лично я так и делаю, а зачем вообще тогда снимать? Ради чего тратить столько денег, екшаться с оборудованием, [----] морозить ездить, седеть потом десяток часов за обработкой, ради того чтобы ручки покрутить в программе чтоли и все?Это уж слишком :o
Все эти критерии нужны для того чтобы можно было наслаждаться объектом и проделанной работой при этом не воротя нос от тех или иных косяков обработки.
HEQ5pro, SW Explorer 130PDS+MPCC III, Mono cooled Canon 350Da, Canon 350Da, QHY5+Self-made OAG
Sony A7s, Sony A5000, Samyang 12 f/2, 14 f/2.8, 16 f/2, 24 f/1.4, 35 f/1.4
Астрофотография в Сибири Flickr Vimeo

Оффлайн vivid_grey

  • *****
  • Сообщений: 1 008
  • Благодарностей: 401
  • Сергей
    • Сообщения от vivid_grey
Re: Эстетика астрофотографии
« Ответ #23 : 03 Ноя 2017 [15:40:02] »
Конечно речь про звезды сравнимые по яркости. При перекосе они в разных частях кадра будут отличаться
Достаточно было поправить парой слов -
"По всему кадру звезды примерно одной яркости должны быть одинакового размера. "
Теперь ясно, спасибо !
Дорогу осилит идущий.

Оффлайн mo

  • *****
  • Сообщений: 17 500
  • Благодарностей: 1073
  • Олег Милантьев - L71 Vedrus Observatory
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от mo
Re: Эстетика астрофотографии
« Ответ #24 : 03 Ноя 2017 [16:12:39] »
Смешались кони, люди...

Эстетика - это эстетика. То есть нравится / не нравится, модно / не модно (в тредне современности или вне него).

Ровные звёзды и т.п. технические детали - это совсем другой полюс вопроса.

И я на 115% уверен, что не ровные звёзды завоёвывают основную массу восторженных откликов.
モ - mo

Оффлайн StarDiver

  • *****
  • Сообщений: 5 209
  • Благодарностей: 995
  • Сергей
    • Instagram: sergey_psp
    • Сообщения от StarDiver
Re: Эстетика астрофотографии
« Ответ #25 : 03 Ноя 2017 [16:32:26] »
Цвет – не кислотный
На вкус и цвет все фломастеры разные, но мои сделаны из пастели.

И далее по тексту ниже о цветах и прочем, скажите други, а черно-белый это уже не снимок и работа не заслуживающая эстетики? ;)
Астробудка "VY CMa"

SC Celestron EdgeHD 1100 / APO William Optics FLT 98

Хочешь разорить человека, подари ему телескоп.
http://www.astrobin.com/users/StarDiver/

Оффлайн Тот самый КеплерАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 3 438
  • Благодарностей: 150
  • Per aspera ad astra
    • Сообщения от Тот самый Кеплер
Re: Эстетика астрофотографии
« Ответ #26 : 03 Ноя 2017 [16:34:01] »
Ну явно у технарей проблемы когда начинаются разговоры про эстетику  :P
И что характерно, чёткое определение все равно дать не получается  :)
С уважением, Андрей.
--
http://kepler-observatorium.ru

Оффлайн Тот самый КеплерАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 3 438
  • Благодарностей: 150
  • Per aspera ad astra
    • Сообщения от Тот самый Кеплер
Re: Эстетика астрофотографии
« Ответ #27 : 03 Ноя 2017 [16:34:57] »
Цвет – не кислотный
На вкус и цвет все фломастеры разные, но мои сделаны из пастели.

И далее по тексту ниже о цветах и прочем, скажите други, а черно-белый это уже не снимок и работа не заслуживающая эстетики? ;)

В палитре есть сто тысяч черно-белых оттенков цвета  :)
С уважением, Андрей.
--
http://kepler-observatorium.ru

Оффлайн mo

  • *****
  • Сообщений: 17 500
  • Благодарностей: 1073
  • Олег Милантьев - L71 Vedrus Observatory
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от mo
Re: Эстетика астрофотографии
« Ответ #28 : 03 Ноя 2017 [16:47:06] »
Ну явно у технарей проблемы когда начинаются разговоры про эстетику 
То есть, обернув фразу получаем "ну явно у эстетов проблемы, когда начинаются разговоры про технику"? :)
Это новО, такой холивар я тут (в астрофото дипов) ещё не встречал.
モ - mo

Оффлайн Тот самый КеплерАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 3 438
  • Благодарностей: 150
  • Per aspera ad astra
    • Сообщения от Тот самый Кеплер
Re: Эстетика астрофотографии
« Ответ #29 : 03 Ноя 2017 [16:58:12] »
Да я и сам технарь, пытаюсь разобраться

Но нравится/не нравится - это тоже о критериях.
Лично я отношусь к астрофото как в виду искусства, считаю что сущности прекрасного это и есть критерии. Свои критерии я изложил выше. Что не так? Почему понятие эстетики не применимо к астрофото?
С уважением, Андрей.
--
http://kepler-observatorium.ru

Оффлайн mo

  • *****
  • Сообщений: 17 500
  • Благодарностей: 1073
  • Олег Милантьев - L71 Vedrus Observatory
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от mo
Re: Эстетика астрофотографии
« Ответ #30 : 03 Ноя 2017 [17:22:16] »
Почему понятие эстетики не применимо к астрофото?
Потому что эстетика не включает в себя ровные звёзды. Быть может "я так вижу", как гантель летит через кучу чёрточек (ошибок гида), комет (комы), чб-блямб звёзд (уровни в обработке) и цвета ядрёной кислоты... :)

Я поэтому и говорю, что если ты хочешь (и уже сделал) сформулировать своё видение технических аспектов астрофото, то тему надо переименовать. Эстетика - это слева шаровик, а справа туманность. Одно красное, другое синее, цветоконтрастно и ... что там говорили про трети кадра.

К слову сказать, из меня никакой эстет. Я изоленту люблю.
モ - mo

Оффлайн Smirnov Andrey

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 23 498
  • Благодарностей: 1468
  • Давно НЕ НРАВИТСЯ этот форум, но равного ему нет
    • DeepSkyHosting: Smirnov Andrey
    • Сообщения от Smirnov Andrey
Re: Эстетика астрофотографии
« Ответ #31 : 03 Ноя 2017 [17:25:26] »
На мой взгляд - очень нужная тема.
Просьба к опытным товарищам развивать и дополнять. Просьба ещё и к тем, кто не собирается писать по теме, помолчать и не зафлуживать, а к модераторам - своевременно удалять хлам.

Хотелось бы больше сравнительных примеров: вот так надо делать, а вот здесь такие-то недочёты. Всё-таки образная информация воспримется легче и глубже, чем голый текст.

Эстетика, не эстетика, а техника... По-моему, эстетическое восприятие снимка во многом зависит от совершенства технического исполнения.
Оптик-пенсионер.
Я сделан в СССР!
Нет - воинствующей тупости!
_________________________________________
ТАЛ-250К, ШК MEADE 16" LX200, RS-220, АПО ЛЗОС 130/6, ТАЛ-75-Coronado, Ньютон SW 200/1000 . Монти: Paramount ME, NEQ6 Pro
https://deepskyhosting.com/id2

Оффлайн mo

  • *****
  • Сообщений: 17 500
  • Благодарностей: 1073
  • Олег Милантьев - L71 Vedrus Observatory
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от mo
Re: Эстетика астрофотографии
« Ответ #32 : 03 Ноя 2017 [17:41:04] »
По-моему, эстетическое восприятие снимка во многом зависит от совершенства технического исполнения.
Я работал директором веб-студии, которая делала сайт для достаточно крупного оффлайн издания. И там, само собой, был ... нет, не дизайнер. Там был АРТ-ДИРЕКТОР. Этакий Бондарчук сам-в-себе на наркоте и с шарфом через плечо в стиле Остапа Бэндера.

Как он меня возненавидел за вставленную между делом фразу, что у него кегль шрифт на главной в макете разный для разных пунктов меню. Вот он так видит и всё тут. Хоть кол чеши. Технически выглядело кошмарно, но раз сам "микроб Бондарчук" (С) Крематорий так сказал, то это есть истина. Мне потом человек пять тыкало пальцем в меню и просило исправить :)

Так что нет, есть эстетика, есть стиль, есть техническое исполнение.
Само собой, что в человеке (и астрофотографии) всё должно быть прекрасно - и душа, и одежда, и ровные звёзды. Но "я так вижу", что в этой теме попытались смешать коней и сыр.
モ - mo

Оффлайн Smirnov Andrey

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 23 498
  • Благодарностей: 1468
  • Давно НЕ НРАВИТСЯ этот форум, но равного ему нет
    • DeepSkyHosting: Smirnov Andrey
    • Сообщения от Smirnov Andrey
Re: Эстетика астрофотографии
« Ответ #33 : 03 Ноя 2017 [18:24:59] »
Так что нет, есть эстетика, есть стиль, есть техническое исполнение.
Олег, я и не спорю, что так и есть! Обрати внимание, я не смешиваю эти понятия/аспекты, а говорю, что эстетическое восприятие во многом зависит от технического исполнения. Да и ты сам пишешь о том же  :)
Оптик-пенсионер.
Я сделан в СССР!
Нет - воинствующей тупости!
_________________________________________
ТАЛ-250К, ШК MEADE 16" LX200, RS-220, АПО ЛЗОС 130/6, ТАЛ-75-Coronado, Ньютон SW 200/1000 . Монти: Paramount ME, NEQ6 Pro
https://deepskyhosting.com/id2

Оффлайн Тот самый КеплерАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 3 438
  • Благодарностей: 150
  • Per aspera ad astra
    • Сообщения от Тот самый Кеплер
Re: Эстетика астрофотографии
« Ответ #34 : 03 Ноя 2017 [19:18:31] »
Мне кажется что ты, Олег, путаешь эстетику с вульгарностью и низкопробным "креативом" типа "я художник я так вижу"  :)
Это не одно и тоже  :)
С уважением, Андрей.
--
http://kepler-observatorium.ru

Оффлайн mo

  • *****
  • Сообщений: 17 500
  • Благодарностей: 1073
  • Олег Милантьев - L71 Vedrus Observatory
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от mo
Re: Эстетика астрофотографии
« Ответ #35 : 03 Ноя 2017 [19:24:28] »
Мне кажется что ты, Олег, путаешь эстетику с вульгарностью и низкопробным "креативом" типа "я художник я так вижу"  :)
Это не одно и тоже  :)
Тонкий момент. Мне недоступный. Самоотвод :) Дальше сами.
モ - mo

Оффлайн hard Noi 2

  • *****
  • Сообщений: 5 310
  • Благодарностей: 687
  • За звёздное небо и трезвых астрономов!
  • Награды Неоднократный победитель конкурса астрофото
    • Сообщения от hard Noi 2
    • Исходники в свободном доступе
Re: Эстетика астрофотографии
« Ответ #36 : 03 Ноя 2017 [20:27:13] »
Я изоленту люблю.
Столько постов и "Самоотвод"?
Поздно любить изоленту.

Такахаши ЕМ400;Meade80,BORG77... и т.д.

Оффлайн Smirnov Andrey

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 23 498
  • Благодарностей: 1468
  • Давно НЕ НРАВИТСЯ этот форум, но равного ему нет
    • DeepSkyHosting: Smirnov Andrey
    • Сообщения от Smirnov Andrey
Re: Эстетика астрофотографии
« Ответ #37 : 03 Ноя 2017 [20:31:54] »
Как чувствовал!
Я уже давно вынашиваю мысль о создании темы, в которой бы обсуждались критерии, по которым астрофотоснимок считается хорошим или плохим, чувствую, что мне порой не хватает таких знаний, чтобы применить их к своим работам. Да что там.., порой этих знаний не хватает, чтобы правильно оценить/сравнить работы мастеров. От создания такой темы удерживает предчувствие того, что уважаемые мэтры могут на этом поле схлестнуться не на жизнь, а на смерть.
:(
Оптик-пенсионер.
Я сделан в СССР!
Нет - воинствующей тупости!
_________________________________________
ТАЛ-250К, ШК MEADE 16" LX200, RS-220, АПО ЛЗОС 130/6, ТАЛ-75-Coronado, Ньютон SW 200/1000 . Монти: Paramount ME, NEQ6 Pro
https://deepskyhosting.com/id2

Оффлайн Pluto

  • Администратор форума
  • *****
  • Сообщений: 26 909
  • Благодарностей: 1073
    • Сообщения от Pluto

Онлайн nevacad

  • *****
  • Сообщений: 1 295
  • Благодарностей: 544
  • Молчи, грусть!
    • DeepSkyHosting: id338
    • Сообщения от nevacad
Re: Эстетика астрофотографии
« Ответ #39 : 03 Ноя 2017 [21:19:01] »
Как чувствовал!
Да, к сожалению, Вы оказались правы!
2/58; 3,5/135; 5,9/388; 4/1000; 11/2800; AZ-EQ6