A A A A Автор Тема: Открыт первый межзвёздный астероид - 1I/'Oumuamua  (Прочитано 31604 раз)

0 Пользователей и 4 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн LeonidOSАвтор темы

  • Первооткрыватель комет, астероидов, сверхновых звезд
  • *****
  • Сообщений: 4 993
  • Рейтинг: +271/-9
  • Команда ISON
    • Skype - l.elenin
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • SpaceObs.org
Вот еще о чем подумал - эта комета очень далеко за пределами зоны выживания по Бортлю, а он неплохо работает для динамически новых комет. Может все же не комета, а "астероид". Сегодня вроде на 200 дюймах на Паломаре будут спектр снимать. Интересно что увидят.
C/2010 X1 (Elenin), P/2011 NO1 (Elenin), P/2014 X1 (Elenin), P/2015 PD229 (ISON-Cameron), C/2015 X4 (Elenin), C/2017 A3 (Elenin)
Обсерватории ISON-NM (H15), ISON-SSO (Q60)
Кругозор некоторых людей - это окружность с нулевым радиусом. Они называют её точкой зрения.

Оффлайн Бородатый Кабан

  • *****
  • Сообщений: 8 739
  • Рейтинг: +345/-6
  • Хороший, плохой... Главное - у кого ружьё!
А межзвёздные астероиды уже были?
Не забудьте выключить телевизор!

Оффлайн LeonidOSАвтор темы

  • Первооткрыватель комет, астероидов, сверхновых звезд
  • *****
  • Сообщений: 4 993
  • Рейтинг: +271/-9
  • Команда ISON
    • Skype - l.elenin
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • SpaceObs.org
Ничего межзвездного еще не обнаруживали. Уверен что в течении пары суток получат всевозможные спектры, пока объект еще 21m.
И главное - есть ли кометная активность.
C/2010 X1 (Elenin), P/2011 NO1 (Elenin), P/2014 X1 (Elenin), P/2015 PD229 (ISON-Cameron), C/2015 X4 (Elenin), C/2017 A3 (Elenin)
Обсерватории ISON-NM (H15), ISON-SSO (Q60)
Кругозор некоторых людей - это окружность с нулевым радиусом. Они называют её точкой зрения.

Оффлайн Dayan

  • *****
  • Сообщений: 4 347
  • Рейтинг: +87/-19
Вроде бы открыли несколько кандидатов в межзвёздные метеоры. Наиболее интересный пример – метеор, обнаруженный в САО РАН в 2007 году! Он влетел в атмосферу Земли со скоростью 282 ± 53 км/с.

Оффлайн Toth

  • ****
  • Сообщений: 347
  • Рейтинг: +15/-0
кандидатов в межзвёздные метеоры
Вот здесь, в базе https://www.astro.sk/~ne/IAUMDC/PhV2016/photo.html, а именно в этом списке  https://www.astro.sk/~ne/IAUMDC/PhV2016/hyperb.lst 48 шт метеоров с эксцентриситетом >1. У одного аж 5.106 . Но я правда не знаю, какова неопределенность оценки элементов орбит у этих метеоров.

Оффлайн vsf

  • *****
  • Сообщений: 2 610
  • Рейтинг: +83/-7
  • Познание Вселенной - этап эволюции материи
Вроде бы открыли несколько кандидатов в межзвёздные метеоры. Наиболее интересный пример – метеор, обнаруженный в САО РАН в 2007 году! Он влетел в атмосферу Земли со скоростью 282 ± 53 км/с.

Ещё вспоминается последняя статистика по межзвездной пыли со станции Кассини.
http://www.esa.int/Our_Activities/Space_Science/Cassini-Huygens/Interstellar_dust_intercepted_at_Saturn
http://za-neptunie.livejournal.com/222983.html

Цитировать
Из свежей новости следует, что за 12 лет нахождения на орбите Сатурна детектор пыли станции Кассини зарегистрировал столкновения с несколькими миллионами пылинок. 36 из них, скорее всего, являются межзвездной пылью. Об этом говорит очень высокая скорость столкновений – выше 20 км в секунду, а также необычное направление движения столкнувшихся пылинок.  Озвученные цифры говорят, что межзвездная пыль в Солнечной Системе встречается примерно как 1 межзвездная пылинка на 100 тысяч обычных пылинок, являющихся частью Солнечной Системы. Вероятно даже чаще, так как очевидно большинство пылинок были зарегистрированы Кассини при пролетах через кольца Сатурна и гейзеры Энцелада. Данные цифры близки к статистике наблюдений комет: из более 4 тысяч известных на сегодня комет ни одна по наблюдаемой скорости движения не является достоверной межзвездной кометой.
Блог Занептунье
http://za-neptunie.livejournal.com/

Оффлайн Muxa

  • *****
  • Сообщений: 872
  • Рейтинг: +6/-2
  • Мне нравится этот форум!
Вроде бы открыли несколько кандидатов в межзвёздные метеоры. Наиболее интересный пример – метеор, обнаруженный в САО РАН в 2007 году! Он влетел в атмосферу Земли со скоростью 282 ± 53 км/с.

arxiv:0712.1571  Регистрация межгалактического метеора на 6-метровом телескопе

Оффлайн hele

  • *****
  • Сообщений: 1 776
  • Рейтинг: +25/-1
Поздравляю...
Жаль, что уже улетает...  :)
Надеюсь, что-то успеют о ней узнать.

Оффлайн vsf

  • *****
  • Сообщений: 2 610
  • Рейтинг: +83/-7
  • Познание Вселенной - этап эволюции материи
Первые опубликованные снимки кометы в СМИ (по крайней мере раньше не попадались)

http://www.skyandtelescope.com/astronomy-news/astronomers-spot-first-known-interstellar-comet/



Here's how Comet PanSTARRS (C/2017 U1) looked on October 21st as recorded at Tenagra Observatory near Rio Rico, Arizona. The images span 9 minutes, during which time the telescope tracked the object's motion, so background stars appear trailed. Each field is 3 arcminutes wide with north up.
Paulo Holvorcem & Michael Schwartz
Блог Занептунье
http://za-neptunie.livejournal.com/

Оффлайн vsf

  • *****
  • Сообщений: 2 610
  • Рейтинг: +83/-7
  • Познание Вселенной - этап эволюции материи
Судя по пресс-релизу Центра малых планет снимки были сделаны с помощью 81-см телескопа в то время, когда яркость объекта была около 20 звездных величин.
Блог Занептунье
http://za-neptunie.livejournal.com/

Оффлайн LeMay

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 5 083
  • Рейтинг: +363/-28
  • Липецк - Москва
  Поговаривают, что якобы если отбросить всего одно (возможно ошибочное) наблюдение, то комета не межзвёздная (тогда e=0.93+/-0.02).

 
Ещё вспоминается последняя статистика по межзвездной пыли со станции Кассини.
  https://stardust.jpl.nasa.gov/science/dust.html
  http://science.sciencemag.org/content/345/6198/786
  Межзвёздную пыль открыл ещё Ulysses в 1993-м, а Stardust доставил на Землю 7 частиц, которые могут быть такой пылью.
SW Dob 10" R, Celestron Ultima 65, БПЦ 15x50
Сергей

Оффлайн vika vorobyeva

  • ASTRONOMY.RU
  • *****
  • Сообщений: 8 291
  • Рейтинг: +325/-18
    • Записки Вики Воробьевой
Поговаривают, что якобы если отбросить всего одно (возможно ошибочное) наблюдение, то комета не межзвёздная (тогда e=0.93+/-0.02).

Ну вот, только я губы раскатала :(
Ладно, подождем подтверждения. Но открытие, если подтвердится – эпохальное.

Оффлайн ancv2000

  • ****
  • Сообщений: 467
  • Рейтинг: +22/-2
  • Антон Цветков
  Поговаривают, что якобы если отбросить всего одно (возможно ошибочное) наблюдение, то комета не межзвёздная (тогда e=0.93+/-0.02).
Я посмотрел в FindOrb при e=0.93, выдаёт неувязки в 7 угл.секунд, а при e=1 - 2,3 сек. То есть, комета, получается, действительно крайне необычна

Оффлайн LeonidOSАвтор темы

  • Первооткрыватель комет, астероидов, сверхновых звезд
  • *****
  • Сообщений: 4 993
  • Рейтинг: +271/-9
  • Команда ISON
    • Skype - l.elenin
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • SpaceObs.org
  Поговаривают, что якобы если отбросить всего одно (возможно ошибочное) наблюдение, то комета не межзвёздная (тогда e=0.93+/-0.02).

 
Ещё вспоминается последняя статистика по межзвездной пыли со станции Кассини.
  https://stardust.jpl.nasa.gov/science/dust.html
  http://science.sciencemag.org/content/345/6198/786
  Межзвёздную пыль открыл ещё Ulysses в 1993-м, а Stardust доставил на Землю 7 частиц, которые могут быть такой пылью.

Отбросил все измерения, кроме тех, что получены профессиональными обсерваториями - получаю e = 1.21
Интересно, кто "поговаривает", пусть приведет то решающее измерение и мы посчитаем без него.

C/2010 X1 (Elenin), P/2011 NO1 (Elenin), P/2014 X1 (Elenin), P/2015 PD229 (ISON-Cameron), C/2015 X4 (Elenin), C/2017 A3 (Elenin)
Обсерватории ISON-NM (H15), ISON-SSO (Q60)
Кругозор некоторых людей - это окружность с нулевым радиусом. Они называют её точкой зрения.

Оффлайн LeonidOSАвтор темы

  • Первооткрыватель комет, астероидов, сверхновых звезд
  • *****
  • Сообщений: 4 993
  • Рейтинг: +271/-9
  • Команда ISON
    • Skype - l.elenin
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • SpaceObs.org
Я посмотрел в FindOrb при e=0.93, выдаёт неувязки в 7 угл.секунд, а при e=1 - 2,3 сек. То есть, комета, получается, действительно крайне необычна

Именно так. Да, можно получить e<1, но при невязках в разы больших.
C/2010 X1 (Elenin), P/2011 NO1 (Elenin), P/2014 X1 (Elenin), P/2015 PD229 (ISON-Cameron), C/2015 X4 (Elenin), C/2017 A3 (Elenin)
Обсерватории ISON-NM (H15), ISON-SSO (Q60)
Кругозор некоторых людей - это окружность с нулевым радиусом. Они называют её точкой зрения.

Оффлайн hele

  • *****
  • Сообщений: 1 776
  • Рейтинг: +25/-1
LeMay там даёт ссылку на twitter Simon Porter.

"Mean fit with the EU181Q62 observations dropped:
rp = 0.09391723 +/- 0.01279893 AU
e  = 0.93264766 +/- 0.02318444
RMS = 6650.04260 mas"

Как поняла, это худшее наблюдение - какого-то любителя

"The Q62 observations were with a .5 m amateur telescope at a remote observing facility."

Оффлайн boch

  • *****
  • Сообщений: 7 420
  • Рейтинг: +209/-15
  • Наши предки ели репу!
Да без всякой проверки должно быть понятно, что правильных наблюдений много больше чем ошибочных (работает закон больших чисел), а уже только три из общего массива наблюдений дают искомую гиперболу, а остальные до кучи ее подтверждают. Так что смысла не было проверять. Кого проверять?  MPC? там же не идиоты сидят выпустив циркуляр  ;D
Лекарства так подорожали, что скоро мы станем дарить их на День рождения..... чтобы через год их передарили взад.

Cношения, как половые, так и культурные, просто испарили неандертальцев.

Мы тут все перепились, увидели тарелки летающие, теперь ищем.

Оффлайн LeonidOSАвтор темы

  • Первооткрыватель комет, астероидов, сверхновых звезд
  • *****
  • Сообщений: 4 993
  • Рейтинг: +271/-9
  • Команда ISON
    • Skype - l.elenin
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • SpaceObs.org
Денис уже писал, что даже удалив все измерения Сато (Q62) - ничего не меняется. Я удалил все любительские и получил e>1.2
C/2010 X1 (Elenin), P/2011 NO1 (Elenin), P/2014 X1 (Elenin), P/2015 PD229 (ISON-Cameron), C/2015 X4 (Elenin), C/2017 A3 (Elenin)
Обсерватории ISON-NM (H15), ISON-SSO (Q60)
Кругозор некоторых людей - это окружность с нулевым радиусом. Они называют её точкой зрения.

Оффлайн Андрей Курилов

  • *****
  • Сообщений: 5 963
  • Рейтинг: +120/-27
  • homo homini lupus est
Освежил оценку пространственной концентрации межзвёздных комет/астероидов на основе последних данных:
получилось 10-100 триллионов объектов на кубический парсек, имеющих суммарную массу порядка массы Луны.


Оффлайн vsf

  • *****
  • Сообщений: 2 610
  • Рейтинг: +83/-7
  • Познание Вселенной - этап эволюции материи
Опубликованы ещё одни снимки кометы от 19 октября

http://b09-backman.blogspot.ru/2017/10/c2017-u1-panstarrs-interstellar-comet.html



Изменение обозначения кометы

Цитировать
MPEC U183: A/2017 U1
Karen Meech reported that the object referred to earlier today as C/2017 U1 has NO coma and MPC/IAU is now A/2017 U1

В последнем циркуляре Центра малых планет говорится, что даже снимки VLT не обнаружили кометной активности

Цитировать
K. Meech (Institute of Astronomy, University of Hawaii) reports that in a very deep stacked image, obtained with the VLT, this object appears completely stellar.  The prefix for the designation 2017 U1 is therefore being changed to A/, in line with the 1995 IAU Resolution on the system of comet designations.

http://www.minorplanetcenter.net/mpec/K17/K17UI3.html

Добавились наблюдения Каталины за 25 октября

Цитировать
    AK17U010  C2017 10 25.19587 00 12 06.02 +04 40 47.9          21.3 RoEU183926
    AK17U010  C2017 10 25.20769 00 12 00.38 +04 40 55.9          21.2 RoEU183926
    AK17U010  C2017 10 25.21951 00 11 54.70 +04 41 02.0          21.4 RoEU183926
    AK17U010  C2017 10 25.24174 00 11 44.09 +04 41 15.9                UEU183G96
    AK17U010  C2017 10 25.24440 00 11 42.76 +04 41 17.8          21.7 GUEU183G96
    AK17U010  C2017 10 25.24719 00 11 41.39 +04 41 20.5          22.0 GUEU183G96
    AK17U010  C2017 10 25.25007 00 11 39.91 +04 41 23.5                UEU183G96

Хотя расчет орбитальных параметров по прежнему по старым наблюдениям

Цитировать
Orbital elements:
    A/2017 U1
Epoch 2017 Sept. 4.0 TT = JDT 2458000.5
T 2017 Sept.  9.41719 TT                                MPCW
q   0.2515404            (2000.0)            P               Q
z  -0.7541603      Peri.  241.01670     -0.63536548     +0.68733697
 +/-0.0181483      Node    24.61531     +0.49903801     +0.71329677
e   1.1897018      Incl.  122.32770     -0.58929769     -0.13702411
From 34 observations 2017 Oct. 18-24, mean residual 0".5.
« Последнее редактирование: 26.10.2017 [06:39:12] от vsf »
Блог Занептунье
http://za-neptunie.livejournal.com/