"Галилео"

[arystan]

Почему "Галилео" сбросили в атмосверу Юпитера? Слышал, что боялись "загрязнить" Ио земными бактериями(Да и какие там могут быть бактерии?). А где-то слышал(читал), что наоборот на Ио хотят сбросить, в вулкан какой-нибудь, чтобы лучше узнать. Почему же не на Ио, а в атмосвферу Юпитера? Да и вообще, нам же лучше, когда хоть где-нибуд в Солнечной системе бактерии живут (это конечно же невозможно).

[vika vorobyeva]

Почему Галилео сбросили на Юпитер, а не на Ио, я не знаю. Наверно, в Юпитер попасть легче
А почему его вообще куда-то сбросили, как раз понятно. Подо льдом Европы существует глобальный соленый океан или система подледных озер. А раз так, там может быть жизнь. И Галилео утопили в Юпитере, чтобы не допустить заражения Европы земной жизнью.
На самом деле это очень важно. Жизнь на Марсе (если она там есть) запросто может оказаться упавшей с метеоритами и приспособившейся к условиям Марса земной жизнью. Но с Европой этот номер не пройдет. Из-за мощных радиационных поясов в окрестностях Юпитера любой метеорит, упавший на поверхность Европы и не пробивший разом 20 км льда, получит такую дозу радиации, что ни о какой жизни речи уже не будет. Жизнь подо льдом Европы должна была зародиться самостоятельно. И если она там есть, это сразу даст ответы на важнейшие вопросы. А именно:
- уникален ли генетический код и клеточное строение живых организмов,
- какова вероятность зарождения жизни в подходящих для этого условиях (близко к 100%)
Если обитаема Европа, то зона обитаемости во Вселенной сильнейшим образом расширяется, охватывая крупные ледяные спутники планет-гигантов как в Солнечной системе, так и вне ее.
Если жизни на Европе и/или Ганимеде нет, значит вероятность зарождения жизни существенно меньше единицы, и жизнь надо искать исключительно на планетах подобных Земле у звезд, подобных Солнцу.
Теперь представьте. Упал Галилео на Европу. Через 100 лет туда прилетают земные биологи и находят там микробы, похожие на земные. Откуда они там взялись? С Земли? Сами зародились? Вопрос о вероятности зарождения жизни остается открытым. И как на него отвечать?

[Дмитрий Чулков]

Перед падением на Юпитер Galileo пролетел рядом с Амальтеей, в случае падения на Ио шанс изучить этот спутник отсутствовал бы... Но главная причина, пожалуй, как отметила Вика- в Юпитер проще попасть. А вдруг произойдёт ошибка и спутник промахнётся мимо Ио?! А топлива для манёвров уже не будет  ...

[nsg]

радиации, что ни о какой жизни речи уже не будет. Жизнь подо льдом Европы должна была зародиться самостоятельно. И если она там есть, это сразу даст ответы на важнейшие вопросы. А именно:
- уникален ли генетический код и клеточное строение живых организмов,

Ответ на часть этого вопроса известен -- код не уникален. Известно несколько организмов которые кодируют аминокислоты не такой последовательностью нуклеотидов как большинство остальных. Это приводится как один из аргументов в пользу того что код эволюционировал прежде чем принять современную форму.

[arystan]

Классно! А какие еще бактерии могут быть на "Галилео"? Анаеробные? Но не при таких же перепадах температуры!

Ио - самая вулканическая планета(спутник). Попав в один из действующих  вулканов на Ио, можно было бы больше узнать о строении планет земной группы и Земли.

А жизнь в океане Европы - не так уж и реальна. Вспомните, чтобы образовались простейщие аминокислоты(не говоря о ДНК), необходима атмосфера с содержанием СО2, N2, H2O, O2  и других газов. Но даже если найти планету с такой атмосферой, она по крайней мере должна иметь доступ к ультрафиолету и разрядам молний. У Европы этого по видемому - нет. И думаете слой льда спасет от радиации?

[Karen]

Что мы знаем о жизни вне Земли? Ничего. Мы знаем что на Земле жизнь существует в районах где мы думали несколько лет назад что было бы невозможно содержать жинзь (в гидротермальных отверстиях, антарктического льда, и т.д.). Если мы не знаем что НЕТ жизни на Европе, лучше предполагать что там жизни МОЖЕТ быть, и быть осторожным с нашими возможно зараженными кораблями. Отсюда, Галилео сбросили в атмосферу Юпитера потому что существовала шанс будущего столкновения с Европой.
http://galileo.jpl.nasa.gov/

[SVI]

Что мы знаем о жизни вне Земли? Ничего. Мы знаем что на Земле жизнь существует в районах где мы думали несколько лет назад что было бы невозможно содержать жинзь (в гидротермальных отверстиях, антарктического льда, и т.д.). Если мы не знаем что НЕТ жизни на Европе, лучше предполагать что там жизни МОЖЕТ быть, и быть осторожным с нашими возможно зараженными кораблями. Отсюда, Галилео сбросили в атмосферу Юпитера потому что существовала шанс будущего столкновения с Европой.
http://galileo.jpl.nasa.gov/

Карен, Ваше предположение о том, что в Юпитер попасть проще, чем в Европу соответствует истине, IMHO. Хуже всего: оставить Галилео без управления. Налицо окончание миссии - попали в Юпитер. Иначе, пришлось бы следить за ним неопределённое время.

[SpOdys]

Галилео утопили в Юпитере, чтобы не допустить заражения Европы земной жизнью.

А разве "Галилео" не был совершенно чистым от бактерий?

Из сообщения в теме про "Кассини":

Насколько я знаю, КА перед запуском обычно тщательно стерилизуют, особенно в таких случаях - когда можно занести микроорганизмы в более или менее благоприятную среду. Их стерилизовали даже перед отправкой на Луну. Продувом горячим воздухом, если я не ошибаюсь. Другое дело, что тогда это не очень помогло - на Луне, на старом КА, севшем за год до посадки американского экипажа (одной из миссий Апполон) в районе места посадки самого экипажа, с целью разведки местности и тренировки посадки,  астронавты изучили состояние его корпуса и выяснилось, что там споры бактерий. Спящие ес-сно. Но способные к размножению. С тех пор стали КА стерилизовать еще более жестко. Особенно отправляемые на Марс и т.п.

[nsg]

А разве "Галилео" не был совершенно чистым от бактерий?

Из сообщения в теме про "Кассини":

Насколько я знаю, КА перед запуском обычно тщательно стерилизуют...

Очевидно, не был. Поскольку не планировалось совершать посадку, то и стерилизация была не нужна, а потому не проводилась.

[Борислав]

И все же логики мало...
Нестерилизоваванный аппарат возможно и несет споры бактерий, но он пребывает более 8 лет в условиях смертельной для большинства живых существ (если не для всех?) радиации магнитных поясов.
При падении на Европу от него мало что останеться, но даже несколько уцелевших бактерии останутся в спящем состоянии, при -180С и отсутствие атмосферы, т.е. распространиться дальше своих "кратеров" никуда не смогут? И в чем опасность то? Луна же вроде плесенью после полетов американцев не покрылась?
Скорее всего просто хотели изучить Юпитер поподробней или закончились деньги. Хотя лучше бы он еще пару пролетов спутников совершил, толку было бы больше...

[arystan]

"Галилео" уже сбросил один зонд в атмосферу Юпитера, чтобы получше изучить его атмосферу. Зачем же еще раз? Я считяю, что раз не на Европу, то лучше на Ио. Да и НЕМОГЛИ на "Галилео" бактерии существовать. Наверное, когда "галилео" падал в атмосферу, он очень быстро сгорел. Зонд, сброшенный в атмосферу, был оснащен тугоплавкими защитными корпусами, и ито быстро сгорел.

[nsg]

При падении на Европу от него мало что останеться, но даже несколько уцелевших бактерии останутся в спящем состоянии, при -180С и отсутствие атмосферы, т.е. распространиться дальше своих "кратеров" никуда не смогут?

Может и не смогут, а может и смогут. Предпочли не рисковать.

И в чем опасность то? Луна же вроде плесенью после полетов американцев не покрылась?
Скорее всего просто хотели изучить Юпитер поподробней или закончились деньги. Хотя лучше бы он еще пару пролетов спутников совершил, толку было бы больше...

Опять же, луна не покрылась, а Европа может и покрыться. Предпочли не рисковать. Во всяком случае если верить NASA на слово -- именно так они и объясняли этот манёвр в конце миссии.

Шансы катастрофы (заражения земными организмами биосферы Европы с последующим её уничтожением) очень малы, может даже равны нулю (хотя это и неизвестно пока), но последствия настолько тяжелы а превентивная мера настолько проста что преступлением было бы её не осуществить.
Или как говорил своему визирю хан из "Очарованного  принца":  "Раз уж - схвачен и сидит в тюрьме, то почему бы на всякий случай  не  отрубить ему голову? Я не вижу никаких разумных причин к воздержанию!"

[T101]

Астрономы составили карту Европы

Глобальную карту Европы — луны Юпитера — составили исследователи из университета Аризоны (Arizona State University). Карта послужит опорой в изучении геологии этого удивительного мира, а также — в планировании будущей автоматизированной миссии к этому спутнику.

NASA дало команду учёным оценить четыре потенциальные цели для автоматических исследовательских миссий будущего, сформулировать научные задачи и перечень приборов, которые потребуются аппаратам.

Эти цели: система Юпитера в целом и Европа в частности, а также — самые интригующие спутники Сатурна — Энцелад и Титан. Эти миссии могли бы стартовать после 2015 года.

Кстати, об аналогичном проекте (полёте к Европе) думают и в Европейском космическом агентстве (ESA). Возможно, столь интересная миссия будет международной. Об этом говорят уже давно.

Подробная карта Европы была составлена сведением вместе огромного количества фотографий, выполненных много лет назад аппаратами Voyager 2 и Galileo, с разрешением от 13 километров и вплоть до 230 метров на пиксель.

Мимо Юпитера недавно, кстати, пролетел, космический аппарат New Horizons и также сфотографировал Европу.

Исчерченная огромными разломами ледяная поверхность Европы, предположительно, скрывает под собой водный океан, возможно, глубиной в 100 километров. Есть шанс, что там существует жизнь. Правда, чтобы добраться до океана, роботу с Земли придётся пробиться сквозь 20 километров льда.

Учёные и инженеры, однако, не считают такую миссию невыполнимой (например, зонд может растапливать лёд реактором). Но это — на отдалённое будущее.

А пока же специалисты говорят о куда более традиционном полёте: отправке к Европе спутника, который изучит её с орбиты и попробует заглянуть приборами под ледяной панцирь. Вот для планирования такого полёта новая карта окажется очень кстати.

На приведённом рисунке: синие области — это равнины, а зелёные — пересечённый ландшафт; жёлтый цвет — ударные кратеры, коричневый — кратеры вулканического типа; розовые линии — широкие полосы, синие — хребты, зелёные точки — впадины и купола.

Результат своей работы учёные из Аризоны представили на конференции по Луне и планетам (Lunar and Planetary Science Conference 2007).

--------
http://www.membrana.ru/lenta/?7031

http://news.bbc.co.uk/2/hi/science/nature/6454039.stm

[Karen]

Пора закрыть тему. Галилео пошел в атмосферу Юпитера уже давно. Всё это офф-топик.

Комментарий модератора

По просьбу bob-a открою тему. Это историческая тема, и он отметил, что возможно будет данные об истории программы или обсуждение исторического интереса. Удаляю последние два сообщения как офф-топик.

Прошу публиковать данные об истории программы и исключить офф-топик. Публиковать только интересные сведения с историческим значением.

[Александр Хороших]

Ну, что ж, история, так история!

Начнём с запуска - миссия шаттла STS-34: http://www.sts-missionnavettespatiale.net/sts34.html Правда, сайт написан на каком-то нерусском языке. Но есть несколько фотографий и видео о полёте шаттла.
Книга "Ракетные двигатели на химическом топливе" Тимната, со страницы 237 приводится описание разгонного блока IUS, который перевёл "Галилео" с околоземной орбиты на отлётную к Венере.
как это выглядело в представлении художника: http://rammb.cira.colostate.edu/dev/hillger/Galileo_image2.jpg
В цветном варианте: http://www.tapety-na-plochu-pc-zdarma.okamzite.eu/tmp/vesmir-druzice-5.jpg
Симуляция миссии в "Орбитере": Grand Explorations: Galileo - Orbiter Space Flight Simulator