Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Сенсация от астрофизиков?  (Прочитано 12000 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Крупин

  • *****
  • Сообщений: 4 878
  • Благодарностей: 92
    • Сообщения от Крупин
    • Девятой планеты нет
Re: Сенсация от астрофизиков?
« Ответ #160 : 15 Ноя 2017 [02:17:55] »
В космосе нужно строить!
Луна - прекрасное место. Сейсмики нет, вакуум - тоннель не нужен. И ускоритель частиц тоже можно запросто построить...

Оффлайн Karen

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 6 207
  • Благодарностей: 255
  • Янг, Карен
    • Сообщения от Karen
Re: Сенсация от астрофизиков?
« Ответ #161 : 16 Ноя 2017 [11:11:29] »
Комментарий модератора Офф-топик удалила.

Оффлайн Грехов Михаил

  • *****
  • Сообщений: 31 826
  • Благодарностей: 816
  • Вон с форума мракобесие, ложь, фальшь и дебилизм!!
    • Сообщения от Грехов Михаил
Re: Сенсация от астрофизиков?
« Ответ #162 : 16 Ноя 2017 [11:44:57] »
Цитата
Луна - прекрасное место. Сейсмики нет, вакуум - тоннель не нужен. И ускоритель частиц тоже можно запросто построить...

Вакуум есть, но он там похуже, чем в открытом космосе. + микрометеориты и пыль электростатическая. То есть в любом случае делать трубу-укрытие. Далее- безумно дорого -как доставка компонентов с мягкой посадкой, так и монтаж и обслуживание с получением данных. Покруче, чем программа "Аполлон".

Поражает "Лунатизм" некоторых товарищей.... то на Марс, но через Луну, то куда подальше, но тоже через Луну, то телескоп или какой детектор - но на Луне. Что так все в неё уперлись.... при том, что явных преимуществ в ней нет.
Manfrotto 055XPROB + 808 RC4 + Fujinon 16x70 FMT-SX2. TS APO 102/714 + ES 20/100, ES 9/100, Radian 4+HEQ5Pro+ QHYIII 290M+50mm guide. 3"Flat+QHYCFW3+Optolong LRGB+SHO (36mm)+QHY268M.

Оффлайн Крупин

  • *****
  • Сообщений: 4 878
  • Благодарностей: 92
    • Сообщения от Крупин
    • Девятой планеты нет
Re: Сенсация от астрофизиков?
« Ответ #163 : 16 Ноя 2017 [12:34:44] »
Ну что Вы так взъелись? Я же не говорю, что вот так прямо сейчас, а в некоей отдалённой перспективе. В смысле, что Луна - место более подходящее, чем Земля. Ведь, скажем, думали ли земляне 19 века всерьёз о самой возможности полётов на Луну, да и хотя бы в атмосферу? Так что кто знает, на что будут способны наши потомки через столетие или тысячелетие?

Оффлайн Грехов Михаил

  • *****
  • Сообщений: 31 826
  • Благодарностей: 816
  • Вон с форума мракобесие, ложь, фальшь и дебилизм!!
    • Сообщения от Грехов Михаил
Re: Сенсация от астрофизиков?
« Ответ #164 : 16 Ноя 2017 [12:52:29] »
ну так можно сравнить древнего человека периода неолита, который только-только научился рубило из кремня делать с тем что сейчас. Даже в отдаленной перспективе не вижу там никакого резона. Единственное -Гелий-3, который человечество еще не скоро научится перерабатывать и не факт, что освоит.

А строить надо в космосе. Там вообще помех никаких практически.
Manfrotto 055XPROB + 808 RC4 + Fujinon 16x70 FMT-SX2. TS APO 102/714 + ES 20/100, ES 9/100, Radian 4+HEQ5Pro+ QHYIII 290M+50mm guide. 3"Flat+QHYCFW3+Optolong LRGB+SHO (36mm)+QHY268M.

Оффлайн krm71

  • ***
  • Сообщений: 201
  • Благодарностей: 14
    • Сообщения от krm71
Re: Сенсация от астрофизиков?
« Ответ #165 : 16 Ноя 2017 [17:55:05] »
ну так можно сравнить древнего человека периода неолита, который только-только научился рубило из кремня

Это хорошо задокументированный неолит (Гебекли Тепе):

https://saltaconmigo.com/blog/wp-content/uploads/2014/01/Yacimiento-Tucume-Huaca-Balsa-Relieves-Caballito-Totora.jpg
http://paranormal-news.ru/_nw/87/65456214.jpg


несусвет

Оффлайн LV46

  • *****
  • Сообщений: 7 099
  • Благодарностей: 411
    • Сообщения от LV46
Re: Сенсация от астрофизиков?
« Ответ #166 : 18 Ноя 2017 [13:50:26] »
Даже в отдаленной перспективе не вижу там никакого резона.
Лунная астрономия - это будущее человеческой астрономии. Всякие басни про пыль тут не катят. Телескоп один раз поставил и всё. Он по Луне прыгать не будет, поднимая пыль.
Луна - идеальное место для обсерваторий и кучи других инструментов. При этом, при пониженной силе тяжести там можно без опаски соорудить что-то действительно большое.
А с учетом практически нулевой атмосферы даже жалкое 10-метровое зеркало даст картинку, как если бы на Земле был установлен 100-метровый телескоп.

Оффлайн Андрей Курилов

  • *****
  • Сообщений: 7 392
  • Благодарностей: 169
  • homo homini lupus est
    • Сообщения от Андрей Курилов
Re: Сенсация от астрофизиков?
« Ответ #167 : 18 Ноя 2017 [14:27:18] »


А с учетом практически нулевой атмосферы даже жалкое 10-метровое зеркало даст картинку, как если бы на Земле был установлен 100-метровый телескоп.
Сейчас это сложнее, чем собрать телескоп на орбите Земли.

Оффлайн bob

  • *****
  • Сообщений: 32 032
  • Благодарностей: 664
  • Carthago delenda est
    • Сообщения от bob
Re: Сенсация от астрофизиков?
« Ответ #168 : 19 Ноя 2017 [01:38:04] »
Даже в отдаленной перспективе не вижу там никакого резона.
Лунная астрономия - это будущее человеческой астрономии. Всякие басни про пыль тут не катят. Телескоп один раз поставил и всё. Он по Луне прыгать не будет, поднимая пыль.
Луна - идеальное место для обсерваторий и кучи других инструментов. При этом, при пониженной силе тяжести там можно без опаски соорудить что-то действительно большое.
А с учетом практически нулевой атмосферы даже жалкое 10-метровое зеркало даст картинку, как если бы на Земле был установлен 100-метровый телескоп.
Нет. Наличие пусть и незначительной, но гравитации и наэлектризованной пыли и, самое главное - то, что Луна будет застить половину полного угла обзора и давать блики и засветку, а также значительные перепады температур днём и ночью  - обесценивает идею постановки телескопа на ней полностью. Телескопы хорошо себя чувствуют только в свободном пространстве без опоры, как хаббл. Луна абсолютно бессмысленное космическое тело и в части полётов к ней, и в части изучения или колонизации. Полёты к Луне могут иметь только вспомогательное значение для тестирования оборудования в экстремальных условиях. Больше незачем.

Оффлайн LV46

  • *****
  • Сообщений: 7 099
  • Благодарностей: 411
    • Сообщения от LV46
Re: Сенсация от астрофизиков?
« Ответ #169 : 19 Ноя 2017 [17:28:42] »
Луна будет застить половину полного угла обзора и давать блики и засветку
А Хабблу так прямо ничего не застилает и не засвечивает.
И учтите, что расположение лунного телескопа на обратной стороне вычеркивает засветку от Земли.
Телескопы хорошо себя чувствуют только в свободном пространстве без опоры, как хаббл.
У Хаббла 2,4 метра зеркало, у Вебба 5,6.  Рост сложности и цены в зависимости от диаметра зеркала очевиден.
При этом еще уменьшается время жизни из-за сложной системы ориентации.
Далее. Поломка такого телескопа будет означать конец. (Хаббл не в счет, потому как близко летает, его и ремонтировали. А что насчет Вебба? Полетят ремонтировать?).
Сейчас это сложнее, чем собрать телескоп на орбите Земли.
Сейчас может и да. А вообще сборка на орбите всегда будет сложнее, чем на поверхности небесного тела.

И вообще это оффтоп. На этом заканчиваю.

Оффлайн Foma

  • *****
  • Сообщений: 810
  • Благодарностей: 332
    • Сообщения от Foma
Re: Сенсация от астрофизиков?
« Ответ #170 : 01 Мар 2018 [20:54:43] »
arXiv:1802.10397: On the Continued Brightening of the Afterglow of GW170817/GRB 170817A: Delayed Energy Injection due to Fall-back Accretion

Несмотря на несколько поутихший ажиотаж, эпохальное событие GW170817 продолжает удивлять. Даже спустя полгода последствия слияния уверенно наблюдаются во всех диапазонах - от радио до рентгена - и яркость послесвечения не только не уменьшается, но растет.


Интенсивность послесвечения GW170817 в рентгене (черные), оптике (синее/красное) и радио (зеленое/фиолет) по данным "Чандры", "Хаббла" и VLA.

Такое поведение нетипично для гамма-всплесков, обычно их послесвечение угасает в течении нескольких недель, может быть пары месяцев (пунктирные кривые на рис). Авторы вышеприведенной работы предполагают, что в случае GW170817 некоторая часть выброшенного вещества (~0.01 массы солнца) выпала обратно на черную дыру, образовав аккреционный диск, излучение которого мы и наблюдаем.Если модель верна, послесвечение достигнет максимума в течении года, после чего начнет спадать (сплошные кривые на рис).

Оффлайн Изобретатель

  • ****
  • Сообщений: 441
  • Благодарностей: 21
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Изобретатель
Re: Сенсация от астрофизиков?
« Ответ #171 : 01 Мар 2018 [23:01:52] »
Нет. Наличие пусть и незначительной, но гравитации и наэлектризованной пыли и, самое главное - то, что Луна будет застить половину полного угла обзора и давать блики и засветку, а также значительные перепады температур днём и ночью  - обесценивает идею постановки телескопа на ней полностью. Телескопы хорошо себя чувствуют только в свободном пространстве без опоры, как хаббл. Луна абсолютно бессмысленное космическое тело и в части полётов к ней, и в части изучения или колонизации. Полёты к Луне могут иметь только вспомогательное значение для тестирования оборудования в экстремальных условиях. Больше незачем.
Электрилизация и пыль убирается электронным или ионным эмиттером(в зависимости от заряда пылинок).Защитный купол тоже никто не отменял.Стабильная наводка гораздо проще.Периодически осматривается вся сфера.При наличии орбитальных телескопов,более четкое наблюдение появившегося  или просто  интересного обьекта.