ВНИМАНИЕ! На форуме началось голосование в конкурсе - астрофотография месяца МАРТ!
0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.
…согласно теории относительности, с точки зрения пассажира поезда (во вращающейся системе отсчета, связанной с поездом) вагоны должны быть короче рельсов: Здесь важно обратить внимание на то обстоятельство, что для нашего мысленного эксперимента множитель \(\gamma\) в уравнении (1) не зависит от радиуса дороги. Действительно, ведь скорость \(V\) поезда постоянна, поэтому \(\gamma = const\). Таким образом, для пассажира поезда, независимо от величины радиуса дороги (независимо от ее кривизны), длина рельса должна быть в \(\gamma\) раз больше длины вагона; и этот вывод является твердо установленным следствием теории относительности.
Создадим для пассажира нашего поезда условия, позволяющие воспользоваться этим правилом – пусть кривизна дороги будет сколь угодно мала. Учитывая, что кривизна дороги сколь угодно мала, – система отсчета, связанная с поездом, на некотором ограниченном участке его пути (локально), сколь угодно близка к инерциальной системе отсчета. Кривизна дороги может быть настолько мала, что траектория поезда практически не будет отличаться от прямой на протяжении всей жизни пассажира поезда (например, дорога проложена вдоль орбиты Солнца вокруг центра Млечного пути). Это дает пассажиру поезда право считать свою систему отсчета локально инерциальной; и тогда лоренцево сокращение длины должны испытывать рельсы, поскольку с его точки зрения движутся они, следовательно, рельсы и должны быть короче …
Вы уж определитесь с системой отсчёта…
"Кручу, верчу, запутать хочу"(из фольклора напёрсточников)Предлагаю упростить парадокс. Зачем все эти сложности с вращением? Пусть поезд едет прямо. Кладём часть линеек на землю, а часть оставляем в поезде. Пассажир (в одной ИСО!) измеряет поезд одними линейками и другими: длина поезда разная. Вуаля, противоречие, Эйнштейн в луже.
получить длину движущихся рельсов можно без использования соглашения об одновременности
Представим себе достаточно большую неподвижную круговую железную дорогу. Пусть по этой дороге с постоянной по величине скоростью V<c движется поезд. Дорога состоит из отдельных сегментов (рельсов), собственная длина которых равна собственной длине вагонов (т. е. когда поезд неподвижен – длины рельсов и вагонов совпадают).
Цитата: DESIGNER от 12 Окт 2017 [11:28:48]получить длину движущихся рельсов можно без использования соглашения об одновременностиЭто же как?
Это не упрощение, а полное изменение условий.
Во-первых, пассажир поезда всегда должен проводить измерения одними и теми же линейками, неподвижными относительно него.
Надеюсь, теперь понятно, что в ОТО вы пускаете по экспонентным рельсам квадратный корень из поезда?
Цитата: DESIGNER от 12 Окт 2017 [11:28:48]Это не упрощение, а полное изменение условий.Это просто напоминание о факте, который Вы знаете:ЦитатаВо-первых, пассажир поезда всегда должен проводить измерения одними и теми же линейками, неподвижными относительно него.А что, линейка=вагон на противоположной стороне кольца неподвижна относительно пассажира?Необходимое дополнение: в МСИСО пассажира имеется в виду.
В МСИСО пассажир поезда может мерить только тем вагоном (линейкой), в котором он сам находится в процессе измерения. МСИСО пассажир поезда может пользоваться только локально, в ближайшей окрестности самого себя. Поэтому о том, что происходит на противоположной стороне кольца, МСИСО сказать ровным счетом ничего не может.
ОТО - это сферическое Риманово пространство с метрикой Минковского. Другого не дано. Вы же используете пространство "здравого смысла", которые к ОТО не имеют никакого отношения, как и эффекты внутри ОТО на материальные объекты.
Цитата: DESIGNER от 12 Окт 2017 [12:33:31]В МСИСО пассажир поезда может мерить только тем вагоном (линейкой), в котором он сам находится в процессе измерения. МСИСО пассажир поезда может пользоваться только локально, в ближайшей окрестности самого себя. Поэтому о том, что происходит на противоположной стороне кольца, МСИСО сказать ровным счетом ничего не может.Утверждение сильное, но неверное. Где кончаются координаты МСИСО?
О том, что сопутствующей СО можно пользоваться ТОЛЬКО локально можно еще прочитать в одной из следующих книг:[...]Ну или у всеми любимых Ландау с Лившицем на стр. 295-296 (1988 г. издания)
О том, что сопутствующей СО можно пользоваться ТОЛЬКО локально можно еще прочитать в одной из следующих книг...Ну или у всеми любимых Ландау с Лившицем на стр. 295-296 (1988 г. издания)
это чё, локальное использование (ЛЛ2,1988, с.22)